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小倉秀夫弁護士が【美味しんぼ鼻血デマ】について語る「福島での遅効性の健康被害を報道できない状況ができつつあるようで怖い。」

まとめました。
震災 弁護士 法律屋 左翼 小倉規制 雁屋哲 小倉秀夫 おぐりん 風評被害 「お」の人
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まとめ 雁屋哲原作「美味しんぼ」内での「福島では鼻血が多発」デマ 被曝によって鼻血が出たらそれは高線量被曝症状です。その仕組みがわかっていれば、超低線量の福島で「被曝での鼻血」が起こりうるというのはありえません。 226418 pv 4946 343 users 3336

小倉秀夫 @Hideo_Ogura
今後、福島で遅効性の健康被害が発生しても、ジャーナリストがこれを取り上げられない状況ができつつあるようで、そこは怖いですね。
ふじおかひろき @guchinandayo
デマを飛ばす人が悪いのではないか。RT @Hideo_Ogura: 今後、福島で遅効性の健康被害が発生しても、ジャーナリストがこれを取り上げられない状況ができつつあるようで、そこは怖いですね。
ふじおかひろき @guchinandayo
小倉先生もジャーナリストではありませんね。RT @aomidoro2: 雁屋哲がジャーナリスト? RTデマを飛ばす人が悪いのではないか。@Hideo_Ogura: 今後、福島で遅効性の健康被害が発生しても、ジャーナリストがこれを取り上げられない状況ができつつあるようで、そこは怖
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
「美味しんぼ」クラスになると、担当編集者がないようにだめ出しすることもないんじゃないかと思いますけどね。
ふじおかひろき @guchinandayo
個々の症状が全く観察されないのに「症状が出てくるはずだから対処しろ!」と叫んでいる人は無視されやすいというだけのことではないだろうか。RT @Hideo_Ogura: 過去の公害病にしても、個々の症状の発掘から始まったんじゃないですかね。RT
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
美味しんぼの件は、さすがに鼻血が出た人はいたんじゃないんですか。RT @guchinandayo: 個々の症状が全く観察されないのに「症状が出てくるはずだから対処しろ!」と叫んでいる人は無視されやすいというだけのことではないだろうか。
ふじおかひろき @guchinandayo
鼻血が出た人を全て被曝による症状だ!というと世界が大パニックになりそうな。逆に福島で他の地域より鼻血が出やすいという話もないですね。RT @Hideo_Ogura: 美味しんぼの件は、さすがに鼻血が出た人はいたんじゃないんですか。RT
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
身体に異変が生じた人に、全体的な傾向との差異を証明させるのは酷というものですね。RT @guchinandayo: 鼻血が出た人を全て被曝による症状だ!というと世界が大パニックになりそうな。逆に福島で他の地域より鼻血が出やすいという話もないですね。
ふじおかひろき @guchinandayo
身体に異変が生じた人はその異変を取り去ることに集中した方が賢明でしょうね。全体的な傾向との差違を証明するのは別の人が行う方がいいでしょうね。RT @Hideo_Ogura: 身体に異変が生じた人に、全体的な傾向との差異を証明させるのは酷というものですね。RT
ふじおかひろき @guchinandayo
TimeCourseで比較することも可能ですから必ずしも”他地域”と比較する必要はありませんね。RT @Hideo_Ogura: 水俣病の患者だって、発症時に、同種の症状が出る頻度について他の地域との比較を求められたら、答えられなかったんじゃないかなあ。
ふじおかひろき @guchinandayo
鼻出血の統計:HospitalBasedの記事はあるようだhttp://t.co/4IcAmjB8vM
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
やっている人たちやそのお仲間は「反論」だと思っているわけですよ。RT @ohagiya: それは反対の『論』ではなく、単に言いがかりやイチャモンでは?^_^ “@Hideo_Ogura: そんなことないですよ。反論なんて、正しくなくてもできるのですから
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
美味しんぼ規制の次はエロ規制に繋がりそう。RT @clock_one: @nobody2knows 常識的にスピリッツなどには載せないのが出版社の意地だと思うのですけどねえ。
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
さあ。原因が確定するまで症状を訴えてはいけないというルールが適用されていたら、チッソはいまでも有機水銀を流したい放題だったかもしれませんね。RT @hidehuru: @Hideo_Ogura 放射線が原因でですか?
熊野風。 @nobody2knows
あり得ない原因を持ち出してるからバカにされてるんですけどね。@Hideo_Ogura: さあ。原因が確定するまで症状を訴えてはいけないというルールが適用されていた
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
匿名での表現の自由を謳歌している人たちほど、実名での表現活動の自由に否定的ですね
タヌキ @tttaaauuuuu
@milktan2525 @Hideo_Ogura だからといって不確かな情報を確からしく広めてはいけないでしょう。印象操作しないで正確に伝えればいいんですよ。
小倉秀夫 @Hideo_Ogura
批判するななんて言っていないんですが。RT @nobody2knows: 表現の自由って批判を免れる権利のことじゃないですよ。知りませんでした? “@Hideo_Ogura: 匿名での表現の自由を謳歌している人たちほど、実名での表現活動の自由に否定的ですね。”
ふじおかひろき @guchinandayo
症状を自覚して病院に来る人のほとんどは少なくとも来院時には原因が確定していないということは指摘しておきたい。 "@Hideo_Ogura: さあ。原因が確定するまで症状を訴えてはいけないというルールが適用されていたら、チッソはいまでも有機水銀を流したい放題だったかもしれませんね
お寿司微好き @byuronki
@Hideo_Ogura @hidehuru 小倉大将軍、やっぱり頭良いんだな。今回、この論法は思いつかなかったわ。1ミリだけ尊敬。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
急性被曝症状がどのように起こるか分からないまま「低線量被曝で鼻血が」といえばバカにはされますね。 あ。仕組みがわからないんでしたっけwRT @Hideo_Ogura: さあ。原因が確定するまで症状を訴えてはいけないというルールが適用されていたら @hidehuru:
kikumaco(2/1ビッグアップル) @kikumaco
急性被曝症状は「閾値あり」で、LNTは適用されない。これにもかなり広い誤解があって、放射線影響のうち「閾値なし」として扱われるのは、将来のガンのリスクと遺伝的影響くらい。あとは「閾値あり」なので、低線量被曝では起きない
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
あと「福島で鼻血が多発」というのもデマですので「私はバカです」と思われたい特殊な思考の人でなければ騒がないほうがいいです RT @Hideo_Ogura: さあ。原因が確定するまで症状を訴えてはいけないというルールが適用されていたら、チッソはいまでも有機水銀を @hidehuru
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コメント

BBFukushima21 @BBFukushima21 2014年4月29日
オグ弁に飛行機に乗ったりレントゲン検査を受けたら鼻血が出るか身をもって証明していただきましょうか。
minkonjinno @minkonjinno 2014年4月29日
鼻血が遅効性影響なんですかね?
koume @koume_nouka 2014年4月29日
鼻血デマは原発事故直後からあるので、遅効性影響もなにもないな
Roubaix@ダ!ダ!脱社畜! @Rube_specialize 2014年4月29日
そんなにしてまで注目集めたいのか、オグリンは。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年4月29日
そういえば「鼻血が出た」とツイートするヤツはいるが、「鼻血が出たので病院に行って医者にこう言われた」というツイートはついぞ見た事が無いね。
NiKe @fnord_jp 2014年4月29日
小倉さんは部分的にはもっともなことを言っている(ように思える)ので、かえって困ります。変な思い込みに囚われているような。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年4月29日
司法試験の出題範囲に放射線医学は含まれないから知らなくても恥ではないけど、無知を知らずに思い込みをばら蒔いて信用を落とした例はこの3年あまりで幾らでもあるのを理解してないのは痛すぎる。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年4月29日
あと実名匿名関係無く、表現の自由には「無知を晒してもバカにされない」権利は含まれてないよ。それが公開されてる限りは。
一条和城@C97はどこかにいます @ichijou_kazuki 2014年4月29日
小倉さんはそろそろ「自分の嫌いな奴の逆前を張る」だけじゃただただ醜態をさらすだけだって事をそろそろ理解したほうが良いと思うな
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2014年4月29日
どこにも「ジャーナリストがこれを取り上げられない状況ができつつある」のような雰囲気は無いし、規制も禁止もされていない。それどころか、これをやってるからこそ正しいことも間違ったことも拡散されてるわけで。
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2014年4月29日
「これ」というのは「専門家を随伴させないで好き勝手に取材」のことね。そりゃ正しい事以外にも「自分たちの思うような東北」「自分たちに都合のいい東北の現状」を作り上げて報道なりできるさ。
たこた子🐙💨 @minnanotaco 2014年4月29日
鼻血ネタや低線量被曝の健康被害ネタがデマだとバレて活動しにくくなってガクブルな人はいるかもね。
靴屋まいける@冴えない男子バレーの育てかた @ikasan_vb 2014年4月29日
必ず一度は、匿名・実名の話をしないと気が済まないのかしら。
ぽち @urahatakepochi 2014年4月29日
小倉弁護士、安定の逆張り。もはや職人芸の域に達してますな。
珍獣先輩 @you_gou 2014年4月29日
小倉ほど弁護士の面汚ししてる人間もおるまい。
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年4月29日
なんで、鼻血は出るのに口内炎にはならないの?鼻の粘膜も口の粘膜も大して変わらないと思うんだけどなぁ~
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年4月29日
って言うと、今度は「口内炎が出来た」って大騒ぎするのかな?3年の時を経てwwwww
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年4月29日
「放射能で鼻血ガー」って騒いでいる人の、誰一人として核医学の専門家の診察も受けず、誰一人として放射線障害の認定も受けず、誰一人として鼻血以外の放射線障害とみられる症状が発生していない理由を弁護士として説明、または説明出来る専門家を紹介してくださいね(はなほじ > オグリン
neologcutter @neologcuter 2014年4月29日
「逆張り→ヌルヌルとした反論→匿名・実名の話→何故かオグリンシンパの匿名アカ(映姫アイコン)が攻撃してくる」というのが対オグリン戦あるある。
星乃ぽえ夢 @suchizoidman 2014年4月29日
「今後、福島で遅効性の健康被害が発生しても、ジャーナリストがこれを取り上げられない状況ができつつあるようで」←え? 今年の3/11に報道ステーションでどんな特集、やってたんでしたっけ。
各務原 夕@ネコを撃ち落とす日 @nekoguruma 2014年4月29日
つか、低線量被曝の長期的影響とか、広島長崎をはじめとするデータで、「他の病因と区別出来ないほどに小さい」って事で決着ついてるでしょうに。相変わらず馬鹿だな小倉秀夫は
max @ryoumax 2014年4月29日
小倉弁護士はここが丸っきり分かってない 放射線とは言ってないって逃げを打つだろうが 「これ、作中の耳鼻科医が言ってる「(放射線と鼻血に)関連づける医学的知見がありません」ってのは確かに事実だけど、片手落ちというかほぼ両手落ちてて、関連を否定する医学的知見は山ほどあるんですよね。それこそ総合病院勤務の耳鼻科医師なら鼻粘膜含むCTなんて毎日のように撮ってるでしょうけど、鼻血が出ないその検査一件一件が全部「知見」なわけですよ。 PKAnzugさんより
甘茶 @amateur2010 2014年4月29日
ツイッター上で見かけるオグリンはなぜか常に不利な側の弁護に立っているな。その印象をひっくり返した例は見たことないけど。
ぷろっぷ @teammaruyu2gou 2014年4月29日
3年もかかる遅効性の健康被害の結果が「鼻血」ですか? ずいぶんとささやかな呪いですね。(*゚Д゚*)
笹団子@ひと休み中 @sasadango_tyo 2014年4月30日
雁屋氏のデタラメを「表現の自由」に摩り替える人がいるようですね。
75 @7elq 2014年4月30日
特定の企業や商店に「お宅の○○を食べたら鼻血が出た。苦情として出てないだけで、そういう人がたくさんいる」なんて言ったら「たくさんいる」人々の証言や診断書を出せなければ恐喝行為。被害者ビジネスが得意分野の弁護士さんなら、もっとうまくやるんでしょうけどね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年4月30日
おの人は「今後、福島で遅効性の健康被害が発生しても」と、仮の話をしているんで、見出しの「福島での遅効性の健康被害を報道できない状況ができつつあるようで怖い。」だとちょっと煽りすぎかな、と思いました。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2014年4月30日
まあ、刑事訴訟では裁判官に相手にされず、民事専門に逃げ込(ゲフンゲフン
宮原篤 / 書籍「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」@9月21日発売 @atsushimiyahara 2014年4月30日
恐怖による伝達が繰り返されると、それを笑うべきものだと感じるようになる場合もある。それはそのまま科学的議論への強力な抵抗感となる。/恐怖を煽る方法は有効ではない - 忘却からの帰還 http://seesaawiki.jp/transact/d/%b6%b2%c9%dd%a4%f2%c0%fa%a4%eb%ca%fd%cb%a1%a4%cf%cd%ad%b8%fa%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%a4
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2014年4月30日
被曝の確定的影響として鼻血なんか出たらそりゃもう後は死ぬだけだぞ。
うに(5歳) @uni_2030 2014年4月30日
あれ・・・「この人医者じゃなかったっけ?」と思ったら、弁護士だったっけ。弁護士じゃしょうがないなぁ、twitterで論争のシミュレーションですかねぇ、御苦労なことで_______
みのかさご @asako_kawamata 2014年4月30日
「表現の自由」って言っていますけど、その「表現」に実害があるんですよ。
パーシング @pershing21 2014年4月30日
そろそろ彼の事はまともに取り合わないという小倉規制がきるかも。(・ω・)ノ
長月トッケー(歌姫1日目シ03)雛菊葎 @picsacu_tokek 2014年4月30日
まず、医学的にも科学的にも関連性が証明されたわけでは無いのにあたかも「真実」として発信するから問題なんでして
かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread 2014年4月30日
今後、福島で遅効性の健康被害が発生しても、それがしっかりとした根拠に基づくものであれば皆耳を傾けるでしょうし、『美味しんぼ』のようにイメージだけで語られた根拠不明のものであれば「風評被害」「デマ」と一蹴される、それだけのシンプルな話です。ましてや、実名匿名など、今回の話においては何ら関係ありません。
かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread 2014年4月30日
ひょっとして小倉弁護士は、Twitterを通じ「あえて逆張りの意見を発するすることで、どんな案件だろうと弁護できる己の弁護士としての能力を見せつける」という高度な営業活動を行っているのではあるまいか
アジアの太陽 @AsiaTaiyou 2014年4月30日
雁屋、上杉、小倉、大三元!
傭兵その1 @youhei_ver1 2014年5月1日
_cannedbread まあ、失敗しているわけですが・・・
傭兵その1 @youhei_ver1 2014年5月1日
この小倉センセの論法だと、「朝鮮人が近所に引っ越して来たら鼻血が出た。苦情として出てないだけで、そういう人がたくさんいる」というのもOKになっちゃいますね。小倉センセ的にはそれでもいいんですかね?
かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread 2014年5月1日
youhei_ver1 成功してたらそれは単なる「すごい弁護士」になわけで、小手先の論点ずらしのテクニックに走るばかりで悉く滑っているのが、小倉弁護士の小倉弁護士たる所以とも言えますね
Merc @Mercivb 2014年5月1日
おぐりんさんの得意技のダミー論証とは、詭弁の一種で、相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です。別名「わら人形論法」、「架空の論法」、「ストローマン」とも呼ばれます。論理的でない人は無意識にダミー論証を行うことがありますが、そういう人を見かけたら優しく教えてあげてください。http://ronri2.web.fc2.com/hanron14.html
星五89体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年5月1日
いい加減にしねぇとテメェの顔面陥没させて、顔中から出血させてやるぞ?それと一つ言っておくが「風評被害やテメェらの暴言を表現の自由」で済ますその「無責任さ」があんたらの支持率を減らしてんだよ
星五89体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年5月1日
実名だと発言が劣化しないと言うのが持論の小倉先生は「つまり素のレベルがあの程度」って事になり底が知れてますねw
28号 @sevenmiles28 2014年5月2日
放射線被曝で鼻血なんかでた日にゃ遅効性どころか確定的な影響がでてすぐ死ぬレベルでしょw
Lightning @lightning_f35a 2014年5月3日
あの人はまともに相手にするだけ時間の無駄! 「謝ったら死ぬ」病気だとおもう。
Hiroo Ono @hiroo 2014年5月4日
the legal aphorism "If the law is on your side, argue the law; if the facts are on your side, argue the facts; if neither is on your side, attack the witness." --"Deadly Choices" by Paul A. Offit M.D.
極楽丸 @Hieracosphinx 2014年5月11日
この人口調こそ慇懃だけど論点のすり替えするわ話を飛躍させるわでかなり危険で悪質な人だと思う。俺はもう一切信用してない。
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