美術史家とデザイナーの原子論とイデア論の話

後半には先日の都築潤と中ザワヒデキの対談の文字起こしの話もありそれも楽しみだったりして。
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ishiikae @ishiikae

@nukeme の特徴を指すのだろう。そして初めにイデアがあり、すべての現実世界はイデア界に由来すると考える古来プラトン的なイデア論をベクターの世界認識法と同一と見なし、ここでも「コップという物体の概念に色彩はないが、水を入れるある形状をしていることは確かである」という具体例を

2010-11-09 02:13:54
Nukeme @nukeme

石井さん!中ザワさんが!RT @ishiikae @nakaZAWAHIDEKI (詩のたとえに戻ると)たとえば感情や思想内容を伝えるために文字を連ねた詩はイデア論的、音響詩のように意味のない文字の羅列は原子論的

2010-11-09 02:16:38
ishiikae @ishiikae

@nukeme 引き合いに、「イデアは物体として現れる」と述べており、ベクター形式による図形を形態の現前だとしている。これは先の「方程式によっていったん全体の性質を決めてしまう」というベクターの特徴のことだろう。

2010-11-09 02:16:43
ishiikae @ishiikae

@nukeme もともと計算式で形状を把握しようとするベクター形式では、どれだけ複雑なものが出来ようとも基本的に近似図形なのだ。そして線で囲まれたあとで色を指定することに明らかなように、形態を優先するベクターにとって色は後付けなのである。

2010-11-09 02:20:22
ishiikae @ishiikae

ご本家が!RT@nakaZAWAHIDEKI (詩のたとえに戻ると)たとえば感情や思想内容を伝えるために文字を連ねた詩はイデア論的、音響詩のように意味のない文字の羅列は原子論的

2010-11-09 02:22:01
ishiikae @ishiikae

@nukeme とゆうのがペインティング=原子論、ドローイング=イデア論とする理由です。ともかく先日の都築×中ザワトーク@3331の音源を早くアップせねば!という気になりました。ヌケメさんにはぜひ聴いて欲しい~!

2010-11-09 02:25:25
ishiikae @ishiikae

@nukeme @nakaZAWAHIDEKI 何か伝えたい気持ち(=イデア)があって、そのツールとして言葉を用いる詩と、言葉そのもの(=原子)に興味を持ってそれを表現する詩があるとゆうことですね!

2010-11-09 02:29:49
ishiikae @ishiikae

@nukeme 洋服の型はイデアっぽいですね。トレースしている時点で。キリスト教のイコンっぽい。

2010-11-09 02:36:05
Nukeme @nukeme

@ishiikae 何度聞いてもこの話おもしろいです。3331音源、できたら是非文章で読みたいです…

2010-11-09 02:36:57
ishiikae @ishiikae

@nukeme 耳より目の人ですか!!文字起こしを求められている~

2010-11-09 02:39:41
Nukeme @nukeme

@ishiikae 洋服の型は、型の段階では、線の太さや型紙自体の厚みというのは、一応「無い」という考えで引きますし、実際、CADなんかを使ってベジェ曲線で引いているのを見ていても、まあイデア論的だろうなと思います。ニットなんかは特にそうです。数値しかないので。

2010-11-09 02:41:27
Nukeme @nukeme

@ishiikae 概念なんかを理解するには「音」よりも「文字」の人です。こう、行ったり来たりしながらジグザグに読むので。文字化を求めています!

2010-11-09 02:43:46
ishiikae @ishiikae

@nukeme 数値!ますます!てゆうかニットは特別そうだって初耳で面白いです

2010-11-09 02:44:57
Nukeme @nukeme

@ishiikae ニットは「何目編むか」ってことで形を作るので(ひと編みが原子一粒、あるいはビットって事です)例えば「ウエストは○cm、バストは○cm、裾は○cm」っていうポイントを適当な線でつなぐだけでできるんです。伸びるので、結局体に沿いますし。

2010-11-09 02:48:43
ishiikae @ishiikae

@nakaZAWAHIDEKI 3331トークを文字化したいのですけどどう思われますか?

2010-11-09 02:49:10
ishiikae @ishiikae

@nukeme 都築さんと中ザワさんにきいてみますわ!あれはかなり面白かった~ヌケメさんの興味にも当たっていると思われます。

2010-11-09 02:51:39
Nukeme @nukeme

@ishiikae 革靴の形の作り方も洋服の「型紙」という概念とはまったく違っていておもしろいですよ。どちらかというとブロンズ的かもしれません。

2010-11-09 02:51:52
Nukeme @nukeme

@ishiikae 文字化期待してます!あれはおもしろそうだった~。打ち上げでもおもしろかったですもの。

2010-11-09 02:53:59
ishiikae @ishiikae

@nukeme え!なに革靴?ますます気になる!いつか洋服講座を~。ヌケメさんにブロンズの概念がインストールされたなうw

2010-11-09 02:54:38
ishiikae @ishiikae

@nukeme 「エルグレコへたうまなう」(byにそうぎさん)の打ち上げ、楽しかったですね!

2010-11-09 02:56:54
Nukeme @nukeme

@ishiikae 洋服は基本的に縫い目(型紙における「線」ですね)によって形を作るんですが、革靴は、縫い目がほとんど無いでしょう?なのに立体になっているのは、あれは、物質としての革の性質を最大に利用して、むりやり形作ってるから、です。という話。

2010-11-09 02:57:32
Nukeme @nukeme

@ishiikae あの打ち上げで同席だったオカルトテクニクスの展示テーマに「分解能」というのがあって、それも原子論的というかなんというか、僕の中では繋がっておもしろかったです!

2010-11-09 02:59:33
ishiikae @ishiikae

@nukeme 眠さ普通ですwではまた!勉強になりました~^^)/

2010-11-09 03:02:50
Nukeme @nukeme

@ishiikae まあそんなところでとりあえず、長話失礼しました!楽しかったですー!

2010-11-09 03:03:06