村上春樹はジャズ喫茶経営から30代になり売文業に転じた後天性の文化ポルノ作家

村上春樹が作家になった経緯を理由に作家・文学者としては評価に値しないと論じる伊東乾@itokenstein東大准教授との対話 10代、20代をいかに過ごしたかが創作者としての評価を左右するのか? お金のために書かれた・描かれた作品は、コマーシャリズムと離れたそれらより文化的価値が下がるのか? 続きを読む
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Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

川上宗薫であれ村上春樹であれ宇能鴻一郎であれ、ポピュラーな仕事をしている人そのものを悪く言うつもりはない。特に宇能 鴻一郎氏は非常に真摯な学究の徒として尊敬に値すべき人物とおもっている 宇能氏が村上春樹のような質の低い商売人と比較するのは失礼な文学者であることは間違いない。

2014-05-25 20:05:24
兵頭正俊 @hyodo_masatoshi

@itokenstein @May_Roma 村上春樹の質の悪さが、日本の若い人にはわかっていないのです。ノーベル賞候補と言うだけで、読んでいないくせに評価する日本人なのです。かれが、ノーベル賞をとるのは、よほど対立候補のいなかった年です。日本の状況を怖れて、米国に逃げた男です。

2014-05-25 20:26:35
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@hyodo_masatoshi @May_Roma 本当、ああいう意識的に国際購買数を伸ばそうとして伸ばした文化ポルノをノーベル賞だというのであればあらゆる美術館がクリス・ラッセンを購入せねばならないでしょう。ラッセンと村上春樹は非常によく似ている、といって合意する人は多い筈

2014-05-25 20:47:53
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein @hyodo_masatoshi 私も兵頭さんの意見に同意。中国でも村上春樹は売れてるけど、村上龍と同じく「ポルノ作家」として売れてます。(^_^;) # まぁ、サリンジャーの新訳の仕事は評価するけどね

2014-05-25 21:03:09
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@howtodominate @hyodo_masatoshi それは柴田元幸を褒めるべきで かすめとってるだけのアレを評価するのは わかやまさんをわすれて おぼかた といっているのとまさにひとしい 愚行である

2014-05-25 21:13:34
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein @hyodo_masatoshi 個人的には柴田訳は好きでないので(^_^;) もっとも村上訳は通俗的すぎ。そういう意味では伊東さんの批判は当たってます。今日も空港のテレビでおぼこちゃんが被害者妄想してたけど

2014-05-25 21:15:24
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

公開されている年譜によれば,村上春樹という人は29歳迄苦しいジャズ喫茶経営など靴宇の社会人として行き詰まり、突然作家になることを決意して30から売文業に入った後天性、意識的名作家で文学を巡る10代20代の煩悶も蹉跌もない、最初から経営のそろばんありきの人なので、分相応と思っている

2014-05-26 01:09:33
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

所詮は経営の苦しい己のジャズ喫茶の赤字黒字を思いつつビールをなめつつ書いた原稿であって、しらふの本気の人間には最初からキャンてなもんで太刀打ちも出来ない.またそういうレベルのながら族に共感を呼ぶらしいことが察せられる,堤清二氏も経営手腕を褒め、文学者としては詰まらぬと断じて終わり

2014-05-26 01:11:52
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

作品それ自体ではなく、作家となるに至るまでの経歴で軽んじられるというのはお気の毒です。RT @itokenstein: 村上春樹という人は29歳迄苦しいジャズ喫茶経営など靴宇の社会人として行き詰まり、突然作家になることを決意して30から売文業に入った後天性、意識的名作家で

2014-05-26 02:14:58
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@Hideo_Ogura 当然のことです。人間の大半を決定する多感な10代20代をどう送ったかは、私たち表現者はつねに問われ、好き勝手に料理されるのが常です。音楽なら29で突然思いついて、はあり得ません。それくらい固まった年配。弁護士などとは違う職種ですから。

2014-05-26 02:55:02
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

例えば10代20代が露骨に戦争の時期で、その間パルチザンなどに参加し、直接被弾して顔を半分ふっとばされ、軍事法廷で死刑を言い渡され、地下ルートで国外脱出し・・・なんて経緯は作家として当然問われ(これはイアニス・クセナキスの実例ですが)、あまりに当たり前のことすら判らない様子に失笑

2014-05-26 02:57:10
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

で、作家になる前にジャズ喫茶を経営していたと言うことは、作家として蔑むことを正当化する要素になるわけですか?RT @itokenstein: 例えば10代20代が露骨に戦争の時期で、その間パルチザンなどに参加し、直接被弾して顔を半分ふっとばされ、軍事法廷で死刑を言い渡され、

2014-05-26 03:03:46
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@Hideo_Ogura 別に作家としてさげすむとかでなく、最初の筆耕より10年も前から学生結婚して苦労して夫婦で私企業を経営してきたひとが、売文に徹してああいう物書きをすることに納得がゆくというだけのこと。蓮実重彦や松浦寿輝の村上春樹評をご参照あれ。私は一個人の音楽家ですから

2014-05-26 03:08:20
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

原稿が一銭のお金になるとかならないとか、そういう事と無関係に何千枚という草稿を書いてはつぶしつぶしては書き、といった多感な10代とかを送ったひとではなく、テクニックなども本来大して文学的には深くなく、基本的に広告代理店のやりくちであることは、30過ぎて意識的に職業に選んだ事と符合

2014-05-26 03:10:21
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

そっくりである lassenart.com 何が? といって、自然を標榜しつつその実すべてが人工的で、何一つ現実でないこと。表現の歴史と無関係であること。最初から営業が念頭に在ること。たくさん売れた事で『アート』として価値があるかの如く標榜されることなどなどなど

2014-05-26 03:23:32
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

こういう話出てるんですね 「ラッセンとは何の恥部だったのか」 d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/200… 表参道でイルカの絵買わされちゃうレイヤーと、STAP細胞でおかしな若者に「同情」してしまうメンタリティと 国際的にもっとも売れてる作家になびいてしまう神経と重なって見えます

2014-05-26 03:29:24
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

クリス・ラッセン以上に村上春樹に酷似しているのはヒロ・ヤマガタだろう。同学年。「アーチスト」になる以前は高校卒業後、滋賀から上京して画材屋バイトの後、広告代理店でイラストなどを描いていたらしい。正規の芸術教育を受けた事はなく海外転出、売り絵で成功していつの間にか「高価な作家」に。

2014-05-26 03:42:34
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein しかし、「正規の芸術教育」にこだわる必要があるのだろうか? 医師のような国家試験稼業ならともかく。少なくとも資本主義の世界で「売れる」(逆に言うと不安定)ためには出自の正当性は必要かと。大学の世界だと正規の学位がない教授を採用した私大は淘汰されますが

2014-05-26 03:55:17
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@howtodominate ありますね価値観においては。私が音楽学校の類いで一切学んだことがなく(ずっとあとになって芸大など教えるようになりましたが)すべての教育を個人レッスンで受けたことを付記しつつ、芸術の問題意識や価値観と一切無関係に商用の売り絵を描く事は押さえておくべき

2014-05-26 03:57:46
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@howtodominate MITとかおもしろい履歴の教授を並べますね 東大が安藤忠雄を珍重するのも同様ですが 私は率直に批判的です。

2014-05-26 03:58:58
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein オペが入ったので半日遅れてすみません。安藤は親父も批判的だったな。構造計算してるのか、単なるデザインで売ってる御用じゃないかと、自分だってゼネコンの上級建築士のくせに悪口言ってましたよ(笑) # 単に旧制1高落ちたから負け惜しみ言ってただけかも

2014-05-26 17:06:11
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein ばらして良いのか分からないけど、実は私も美大で非常勤の集中講義をやったことがあります。たまたま岩波が出したダ・ビンチの複製画が手に入ったので、それをネタに解剖学の話を交えながら、彫塑像と実際の人体のデッサンの違いについて問題意識を持たせたことがありますよ

2014-05-26 17:13:32
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein もっとも現実的には「商用芸術」の存在で就職がある・メシが食えるという話もあるので、あまり哲学的というか衒学的に理屈をこねても、教員は喜んでも学生は単位くれたらそれで良いみたいな感じになるのも事実。 特に音楽は Musica という伝統的な学問ですからねぇ

2014-05-26 17:17:16
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein 商用の売り絵というと一番に思い浮かぶのが工業デザインの世界です。ここを覗いてる人には iPhone でアクセスしてる人が多いと思うけど、個人的にはあれ画面が小さくて使い難い。要するにアップルというデザインとブランドで買ってる人が多いと思うんですよ

2014-05-26 17:20:47
How to get Ivy? @howtodominate

@itokenstein ところがそれにドコモがすがって大失敗した。アップルは iPhone の製造工場も部品工場も全部秘密にするから、端末の供給量を想定できなかった。私も Mac は使ってるけど、使い難いので改造して使ってます。商売というのは結果として消費者を搾取して成り立つ!

2014-05-26 17:23:21
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