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2014年6月11日

「リンパ節転移があっても予後に影響しない」はまちがい、と言う人が現れた!エッ?

・あのまとめ主にコメントブロックされていますのでまとめてみました。 ・リンパ節転移とリンパ腫、再発リスクと生命予後など異なるものを比べて何をしたいのだろう? ・「甲状腺乳頭癌の場合、頸部リンパ節転移の有無は予後には関係しません」と言われている事をどう解釈しているのだろうか?見えないふり?不思議な人達だ。
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何やら独自解釈をはじめたようです…コメントブロックで。

  • (@sivad氏からご要望がありましたので、あのまとめに収録されている氏のツイートのみを全て抜粋し時系列で表示しています。)
  • また、あのまとめ主(@uchida_kawasaki)は、批判(http://j.mp/Uv3vjR)をされてかどうか知りませんが、@yoka72氏と @kanna07409氏のTogetterコメント制限を解除したようです。文脈を無視し、「これはまちがい」という一方的なまとめを先行で作っておいて、あとになって「Togetterでのブロックを解除しました」だけでは済まないでしょ。(http://j.mp/1l37OO3
sivad @sivad

これはまちがい。リンパ節腫大を認める症例は再発リスクが高いと言われています。 twitter.com/kanna07409/sta…

2014-06-11 11:01:57
sivad @sivad

Sugitaniらによればリンパ節腫大あり・なしでの10年無再発生存はそれぞれ76%、91%であり、Wadaらによればリンパ節腫大のある症例の再発リスクは14.9倍であった。 『甲状腺腫瘍診療ガイドライン2010年版』より

2014-06-11 11:09:51
  • タイムスタンプを見てもらえれば分かるように、このまとめに収録されたツイートは当初ここまで。 反論されてかどうか知りませんが、その後、「リンパ節転移があっても、きちんと処置すれば生命予後はよいといわれています」と付け加えているのが、分かります。
  • その他にも言い訳している人達がいるようですが、一般的にガンに罹って、「予後≒生命予後」と思わない人がどれだけいるでしょうか? 「リンパ節転移だ、肺転移だ、遠隔転移だ~!」と騒いでいるのをみれば分かると思うけど…。
酋長仮免厨 @kazooooya

なにこのまとめ。「10年無再発生存」って意味不明。「リンパ節転移があっても予後に影響しない」の何処が間違ってる? j-tajiri.or.jp/communication/….. togetter.com/li/678849

2014-06-11 16:33:25
  • ↑上記ツイートのURLリンクが途切れていますので再リンク(http://j.mp/1s7r4xU) これは熊本県にある田尻クリニック(甲状腺専門)が、甲状腺乳頭癌と診断されたの身内の方のご相談に答えたもので、「(リンパ節)転移することにより命に多大な影響があるのか?」との質問に対して、「甲状腺乳頭癌の場合、頸部リンパ節転移の有無は予後には関係しません。」と答えており、「ガン」の中でも「甲状腺乳頭癌はリンパ節転移があっても(生命)予後に影響しない」と言うことが意外と世間に認識されていない、ということではないでしょうか。
sivad @sivad

甲状腺微小癌の危険因子に関する論文。最も顕著な因子は診断時明らかなリンパ節転移および反回神経麻痺による嗄声であり、遠隔転移およびガン死はこのグループのみにみられた。 ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10426589

2014-06-11 16:44:36
sivad @sivad

Male gender, tumor stage, and lymphadenopathy are risk factors for DFS in stage I pediatric DTC patients. / “Pedia…” htn.to/5FN6Ue

2014-06-11 18:48:05
sivad @sivad

リンパ節転移があっても、きちんと処置すれば生命予後はよいといわれています。もちろん、ほっといて大丈夫なわけではありません。 twitter.com/chiba_donguri/…

2014-06-11 18:51:21
sivad @sivad

小児甲状腺癌は、進行例でも手術を中心とした適切な治療があれば予後良好であり、早期発見・早期治療でほぼ完治するといっても過言ではない 病理と臨床2013Vol.31p23

2014-06-11 18:53:03
  • 収録ツイートはここまで。 このまとめに対する反論らしきコメントを頂きましたのでご紹介!(コメント欄は開放しているんだけど…)
sivad @sivad

甲状腺癌の診断において転移を示す「リンパ節腫大」を「リンパ腫」と勘違いし、予後には再発も含みうることも無視し、ガイドラインの文言に意味不明とのたまうすさまじさ。 togetter.com/li/678974

2014-06-11 21:01:54
sivad @sivad

@kazooooya 使うのでしたら、文献に関するツイートもちゃんと入れてください。 twitter.com/sivad/status/4… twitter.com/sivad/status/4… twitter.com/sivad/status/4…

2014-06-12 12:07:15

上記まとめの「あの人達はいつも文書の一部だけを引用して、自論に都合よく利用してる気がします」って、なんか刺さってるよね?(´・ω・`)

mizuki_kanna07409♥ @kanna07409

「リンパ節転移があっても予後に影響しない」これだけでも共通認識になれば、少しは違うのかも知れない。

2014-06-10 22:55:58
yoka72 @yoka72

。。。共通認識だと思ってた。

2014-06-10 23:09:13
yoka72 @yoka72

kuma-h.or.jp/index.php?id=44 「あきらかなリンパ節転移のない微小癌であっても手術でリンパ節を郭清すると、30%以上の方に顕微鏡的な微小なリンパ節転移が認められます。しかし不思議なことに、リンパ節をとってもとらなくても再発率は変わりません。」

2014-06-11 08:58:24
yoka72 @yoka72

ise.jrc.or.jp/cancer/ca06-11… 「45歳未満ならば 病期1:腫瘍のサイズ、浸潤程度、リンパ節転移の如何に関わらずM0。 病期2:腫瘍のサイズ、浸潤程度、リンパ節転移の如何に関わらずM1。」

2014-06-11 09:03:47
yoka72 @yoka72

koujyousen.com/2009/05/post-1… 「ちなみに甲状腺癌においてはリンパ節転移は、それほど予後には影響しません。

2014-06-11 09:05:06
yoka72 @yoka72

ito-hospital.jp/02_thyroid_dis… 「しかしリンパ節に転移しても、そこでの成長もゆっくりとしているので、この時点で治療をしてもすっかり治ることが非常に多いのです。」

2014-06-11 09:12:04
yoka72 @yoka72

当事者の事を思いやってるふりはもうやめた方が良いと思う。個人的興味や政治的な利用のために甲状腺検査の是非を語っているのはもう隠せないんじゃないかな。

2014-06-11 09:35:35
酋長仮免厨 @kazooooya

【 甲状腺とは~乳頭がん】 「 リンパ節への転移が多く見られますが、リンパ節の切除を含めた手術を中心とした治療が行われ、予後(治療 後の経過)がよいがんとされています。生命にかかわることはまれですが、一部…悪性度の高い未分化がんに」 ganjoho.jp/data/public/qa…

2014-06-11 19:09:23
酋長仮免厨 @kazooooya

「(甲状腺の微小癌は)発見してもすぐ手術が必要ではなく、半年~1年に1回の経過観察でも構わないということが判明しています。当院の調査では、手術をせずに5年以上経過をみても、90%の症例は進行しませんでした。」(隈病院) kuma-h.or.jp/index.php?id=44

2014-06-11 19:24:14
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コメント

mnianzinno @mnianzinno 2014年6月11日
てか転移したのをI131で灼くわけで。
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neologcutter @neologcuter 2014年6月11日
http://goo.gl/cWZrN0 修正前のアワプラの記事文がここに残っていた。素人眼に見てもメチャ書きよる。
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neologcutter @neologcuter 2014年6月11日
福島、がんの転移数公表求める 子どもの甲状腺検査で  http://goo.gl/VpB55o …現状ではリンパ節への転移や声が出ないなどの症例数は明らかになってない。
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志ん弥 @shinya_taguchi 2014年6月11日
これまた騒ぐ人が多そうな記事だなとは思っていた。
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酋長仮免厨 @kazooooya 2014年6月11日
【更新】 @n_yu_ka さんのご要望により、ツイートを1件削除しました。
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014年6月11日
.@hamemen 氏は、記事中の明らかな間違いを修正したなら「どの部分をどのように修正したのか」書いておくべきじゃないの。なぜそんなことも出来ないんだろう。
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年6月11日
てか、元まとめが文末でこのまとめをリンクしててふいたw つまり狙って騙そうという気でなく、本気で信じてるのか。そりゃブーメランもよく刺さるわwww
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酋長仮免厨 @kazooooya 2014年6月11日
【更新】このまとめに対する反論らしきコメント(http://j.mp/1odo8hr)を頂きました! ので追加しました。このまとめはコメント書き込み自由なんですけどね…。
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蒼き夜に @aokiyoruni 2014年6月11日
この件に関しては現場に行っていた早川教授の一連のツイートが興味深いです。https://twitter.com/HayakawaYukio/status/476344196010635264
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年6月11日
素朴な疑問として、アワプラって「誤報」しないと死んじゃうのか?(呆
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酋長仮免厨 @kazooooya 2014年6月12日
【更新】@sivad氏からご要望がありましたので、あのまとめに収録されている氏ツイートのみを全て抜粋し時系列で表示しています。
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酋長仮免厨 @kazooooya 2014年6月12日
こそこそ非公開まとめを作ってたからね。コメントしたいなら解除しましょうか?。 てか、Twitterで私をブロックしながら、私に@を飛ばしてどうすんのさ? RT @uchida_kawasaki: http://togetter.com/li/678849#c1505668
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simesaba0141/MJ号 @simesaba0141 2014年6月12日
そして私のブロック解除の報せは無し(笑)何やってんだかね。
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014年6月16日
ボキはブロッコしてませんが、なぜブロッコしたままなのですかw http://togetter.com/li/678849#c1505668
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