ゼンショーの話をミリネタに絡めようとして『史実はクソゲー』という結論に至る扶桑委員会さん

別に「何とかすれば太平洋戦争は勝てた!」とかいうお話ではありません。念のため。
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まとめ すき家の「労時売上」と「成功体験」 ktgohan(斬祓中) @ktgohan さんのツイートをまとめました。 60834 pv 582 55 users 264
扶桑委員会 @fussoo_moe

成功体験による自縄自縛は大抵克服できずに破滅してそのまま死ぬ。「やり方が間違っているから死ぬ」のではなく、「成功した手法をどんどん過激にする」からどん詰まりになる。 togetter.com/li/701113#c155…

2014-08-02 14:59:01
扶桑委員会 @fussoo_moe

例えばこのゼンショーの場合も、これまで成功していたというだけでなく、「現状においても一部で成功していたり、解釈で成功していると見なせる事例もある」と考えられる。なぜなら、ある手法があらゆる局面で通用しなくなるということは決してあり得ないから。必ず成功する場合がある。

2014-08-02 15:00:37
扶桑委員会 @fussoo_moe

この一部においての成功が、より判断を狂わせる。「このやりかたはやはり正しい。他ができていないのはその他の部分で何か間違っているからだ」という思考に嵌まる。このスパイラルから抜け出すのは容易ではない。なぜなら、成功してるから。過去形ではなく現在進行形で成功しているのだ。

2014-08-02 15:01:56

ここまでは前振りのお話で

扶桑委員会 @fussoo_moe

特攻の話題があったけど、特攻は戦術としてみるとかなり効率がいい。いっぱしの艦爆艦攻隊員を育成するよりもコストが安く育成期間が短く、それでいながら高い命中率と戦果が挙げられたのだ。「もっと特攻すれば勝てる」と考えるのは合理的な判断ともいえる。

2014-08-02 15:03:48
扶桑委員会 @fussoo_moe

……特攻は例が良くないな。当時の日本ではこれ以外の手段が取りようがない。発想の転換だとかそういうのが通用しなかったこれ。

2014-08-02 15:06:36
扶桑委員会 @fussoo_moe

日本の場合、「思考を転換せずに硬直化して失敗した」事例って意外と少ないのか?「思考を変えてもなんもかわんねぇよむしろひどいことになりそうだよ」って例しかないぞ太平洋戦争

2014-08-02 15:08:27
扶桑委員会 @fussoo_moe

WW1ドイツなんて、思考方法変えて新しい戦術生み出したけど結局負けてるし。つらい

2014-08-02 15:08:56
扶桑委員会 @fussoo_moe

ていうか近代戦は総力戦過ぎて小手先の戦術が及ぼす範囲が狭すぎるんだよバーヤバーヤ

2014-08-02 15:09:17
扶桑委員会 @fussoo_moe

@nekoguruma アメリカと戦争しなきゃ太平洋戦争は勝てたんだよ11!!

2014-08-02 15:13:27
Keisar de Rosenbach @KeisarSan

@fussoo_moe @monocat33 一般攻撃と体当たり攻撃の違い 一般…命中率0/300、生存率1/300 特攻…命中率380/4500(25/300)、生存率0/4500(0/300)

2014-08-02 15:13:27
monocat @monocat33

@KeisarSan @fussoo_moe これは、米軍との戦闘全てからの統計ですか?

2014-08-02 15:20:34
Keisar de Rosenbach @KeisarSan

@monocat33 @fussoo_moe 0/300は特攻作戦が開始される直前の日本海軍搭乗員の戦果です 特攻の数字は実数です 昭和18年までは高等訓練を受けた搭乗員ですので命中率が高かったのですが、19年以降の粗製訓練搭乗員はそんなものでした

2014-08-02 15:37:09
扶桑委員会 @fussoo_moe

アメリカと戦争しなければ太平洋戦争は勝てた(錯乱

2014-08-02 15:17:57
飛讌 @type5hien

@fussoo_moe オランダのみに対する宣戦布告にとどめれば勝てた(錯乱

2014-08-02 15:26:26
まようさ @mayousa_desuga

@fussoo_moe 中国「大東亜戦争はどうかな?」

2014-08-02 15:18:17
扶桑委員会 @fussoo_moe

@mayousa_desuga 地平の向こうから歩兵がどんどん出てくる(白目

2014-08-02 15:18:42
尾野(しっぽ) @tail_y

すき家は経営陣をワンオペに放り込め!みたいな話見るけど、むしろやつら自身は平気でワンオペ回せる可能性が高いから問題なんだよね…。

2014-08-02 12:53:08
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

RT言及)この手の話が出るたびに引用してますが、あえてもう一度。『是故卷甲而趨、日夜不處、倍道兼行、百里而爭利、則擒三將軍、勁者先、疲者後、其法十一而至』(『孫子』軍争編より)

2014-08-02 14:33:23
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

武装したまま日夜を問わず通常の倍の距離を行軍し、百里の先に利を争えば、三軍の将が捕虜にされる。強いものは先んじるが、疲れたものは遅れる。こうした方法では十分の一の兵力しか目的地に到着しない。

2014-08-02 14:39:05
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

孫子が看破し、警告していたことで、その2500年ほど後の時代の人間が平気で過ちをおかしてしまう、というのは、さて、喜劇なのか、悲劇なのか。

2014-08-02 14:42:02
寄星蟲 @kisei64

@fussoo_moe @mayousa_desuga イギリスから知恵、アメリカから金を借りて、三カ国で仲良く植民地経営する未来もあったはずなんじゃ(ヽ´ω`)

2014-08-02 15:22:14