慰安婦を巡る議論から現在的視座への展開

前半は慰安婦を巡る提起と、例の朝日新聞を巡るそれ。 後半は「人権」と「普遍性」の問題、現在から過去を遡及することの意味と再評価の流れについて。 余談は本当に余談なのであまり本論には関係ない(かもしれない)
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∃きのと(ターンイーきのと) @kino8oj

ネトウヨの中で「ネットで真実」系のハマり方してる人の場合、最終的に韓国叩きが趣味化する暗黒面墜ちもあり、一方その「趣味」はありえへん、って思った人はどっかで軌道修正する。(続

2014-08-09 10:47:57
∃きのと(ターンイーきのと) @kino8oj

今は在日特権みたいな都市伝説も否定する流れがちゃんと出来てるし、やめる入口も多い。フェードアウトする人は賢いし、正しいと思うよ。逆にそんな状況にある中で今でもヘイトを楽しんでる「ネトウヨ」の煮詰まった蠱毒っぷりが半端ない。

2014-08-09 10:48:49
∃きのと(ターンイーきのと) @kino8oj

ネトウヨの人達は「日本人差別」って言葉を好んで使う。そんなに可哀想な自分が好きなのか?白眼視されてるのは別に日本人じゃなく、この期に及んで慰安婦は売春婦だとか、在日、生活保護の特権がとか、そういう薄ら寒い事を抜かす根性に対してだよ。分かり易く言うと、お前らの性根が腐ってるだけだよ

2014-08-09 10:58:22
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@kino8oj 売春婦という用語については外形的側面だけ見れば必ずしも否定し得ない点はある。その上で、移動や廃業の自由もなく軍の管理・指導下で展開されたそれが、隷属状態とも言え、戦時性暴力とか人権抑圧状況というのは正しいので、現在の問われ方の方が実態に近い。事実指摘として。

2014-08-09 11:05:57
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

徴用や慰安婦は、そもそもそれが仮に「高給」を以て「募集」されたとして、それが全て支払われたわけでもなく(支払われた例も勿論ある)、移動に至っては戦時下でそもそも不足している船舶で輸送していたわけで、日本人慰安婦に至っては軍部隊もろとも玉砕に巻き込まれてもいる。

2014-08-09 11:08:38
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

「事実指摘」を認めないで外形的側面のみを切り出して、それでも否定し得ない部分が多々あるのにそれは全部切断処理して終わらせてしまい、それに開き直って正当化したりするのは、「誇り」とか「愛国心」とか「事実」以前に、そもそも議論する態度でないので、それは批難されて当然。そこに気付け。

2014-08-09 11:10:28
∃きのと(ターンイーきのと) @kino8oj

@sionsuzukaze ですね。そこを無視して、慰安婦の人達はただの売春婦だった(つまり自由意志でその仕事に就いた、体を売って金を稼いでただけのただの商売女だから被害を云々する権利は無い)と言う、こう括弧書きされるような主張が罷り通ると思ってるのがネトウヨの皆さんな訳ですね。

2014-08-09 11:13:03
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

それと、日本人慰安婦も含めて(これは末端の兵卒にも言えるが)、貧困が大きく作用した側面もあり、また半ば「割り当て」的募集が行われたこともあり、その業者が「朝鮮人」だろうが、それは「臣民」だったのであり、戦後の国籍処理を以て身勝手に切断処理するのは、日本人どうこうでなく卑怯者。

2014-08-09 11:13:30
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@kino8oj あと、そもそも当時半島は日本領であり、大日本帝国領域であり帝国憲法範疇外という「外地」扱いであったとはいえ、確かに臣民だったのだり、臣民がやった行為に対して政府が「取り締まり」を含めて責任を負うのは、道義的であれ法的であれ免れえないんですよね。まして戦時で。

2014-08-09 11:15:46
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

南京事件において「無かった」とか「員数論」とかに持ち込むのも同様で、あるいは通州事件とかを対比に持ち出すでもいいのだけど、「相対化」して免罪にしたい「正当化」したい欲求が強すぎて、「真実」を明らかにする態度とは到底言えない。にも関わらず「真実」とか言い出すから馬鹿と言われる。

2014-08-09 11:19:26
∃きのと(ターンイーきのと) @kino8oj

そう、問題はあくまで「徴用に際しての運用の不適切さと道義的な意味での保障、」に集約されるんであって、この件について軍が関与したとかしてないとかは今更言い訳は効かないし、徴用の際に人さらいまがいの事があったとかなかったとか、そう言う話は本来ならただの枝葉に過ぎない。

2014-08-09 11:23:35
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

とはいえ、自国の戦時犯罪というのはなかなか直視されづらいのは、何も「本邦」に限ったことではない。それがベトナムにおけるそれだったり、或は他国の帝国主義支配におけるそれだったりもする。最もフランスのアルジェリアを巡る内乱をも惹起したほどの国論真っ二つな議論は、本邦には無かった。

2014-08-09 11:24:48
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

戦後の冷戦構造を背景とした、いわゆる左派に分類される進歩的文化人の贖罪論壇とか、ああいうものは、本質的議論とは到底言い難い。事実究明とそれへの対峙ではなく、イデオロギーと感情と自己の道義的優越性(他のイデオロギー論者に対して)、そういったもので展開されたものだから。

2014-08-09 11:28:46
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

現在の、所謂「人権派」とか或は歴史学者とかが、旧来の進歩的文化人のその文脈の延長に存在するかというと、全てが全てそういうわけでもないはずなのだが、「そのように分類する(所謂左翼ラベリング)」ことで、遅れてきた冷戦構造のイデオロギー対立を、今更にやっているのが否定論なんだよな。

2014-08-09 11:30:49
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

その点において、朝日新聞のアレは(実際にはこれからちゃんと読むのだが、ざっと見た限り)、そういった旧来の文脈からの脱皮を、悪戦苦闘と葛藤の中でやろうとしている試みの一つ、と捉えることはできるかもしれない。もちろん軌道修正は容易でないし一朝一夕にはできないだろうけど。

2014-08-09 11:33:09
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

まぁ「アカデミズム」という視点で見た場合、旧来はそれが主としてはイデオロギー的要素の強い進歩的文化人論壇で行われてきた結果、対置された日陰者が否定論やらのとんでもない置き土産を遺してきて、それに今更に飛びついている状況、とは言えるかもしれない。それもまたイデオロギー対立の残骸。

2014-08-09 11:36:17

以下は補足的文章。

∃きのと(ターンイーきのと) @kino8oj

右の左のお馬鹿な外野共が話を拗れさせたからとしか、もはや言いようがない。

2014-08-09 11:24:36
イヌノオー@ @inunohibi

とまぁ、左右対立でこじれにこじれたあげくが「慰安婦」問題なのだ。俺が急速に関心を失っていったのも、実証的な歴史学の問題ではなく、政治的議論が多くを占めるからだ。(政治的見解をのぞけば、秦郁彦氏と吉見義明氏の間ですら「慰安婦」の数とか細かいことしか違わない!)

2014-08-07 22:46:22
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@rekihiko2 なんですよね。で、員数論なんかは南京事件同様「本邦の資料遺棄・焼却」の問題や「証言の曖昧さ」によるブレがあるだけで、「あった」ということそのものは両国の専門家とも基本線としては「一致」していたりもするんですよね。

2014-08-07 22:48:35
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@nakanoda だからこそ、というのもありますね。当時の人に遠慮する必要もなくなり、訂正するものはできる程度には社内力学に影響される体質も露呈しましたし、逆の意味ではようやく朝日も過去の神話から解放されたのやもしれません。

2014-08-06 22:41:37

以下のように、実際には韓国内でもメディアを含め、自国の戦時犯罪或は軍事政権下の問題点について、賛否両側からいろいろな見解の提示がされている。日韓のそれだけに限らず。これもまた90年代移行表出してきた大きな動き(その当初はベトナム戦争時の戦時犯罪については、当然に軍及び軍OBから強い圧力に晒された)。

涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

統一日報 : ベトナム参戦韓国兵の民間人虐殺報道への反論(下) news.onekoreanews.net/detail.php?num… 忠臣蔵まで持ち出してくるとは思わんかった。

2014-08-02 12:42:48
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