佐々木俊尚@sasakitoshinao氏の語る、「仙谷氏の暴力装置発言」ニュースへのレビュー

>マックス・ヴェーバーが述べていることは、国家領域に存在する身体的な諸力を独占することが国家なのだということだ。  敷衍するなら、国家領域に存在する身体的な力("Gewalt")であるものは、警察や軍、やくざ、マフィアなど各種存在するが、そのような「暴力("Gewalt")」を独占する国家のありかたが、「暴力装置」だということだ。 続きを読む
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tomo a @tomoamdphd

@sugawarataku @sasakitoshinao ウェーバーを引用しちゃうと政権自体が最たる暴力装置になってしまって,民間人が政権批判することを規制できなくなる。だから自衛隊だけを暴力装置にするためにも「ウェーバーです」とは言えない…と深読みしてみる。

2010-11-18 17:56:22
ei/a//aa//au/ @aau0eiaa

これは的外れだと思う。 RT @sasakitoshinao: ネットでは「マックス・ウェーバーが」「社会学では」と乱れ飛んでるのに、新聞やテレビは言及しないな。教養的にはネットとマスコミは逆転してるってことか。 http://bit.ly/c7Gioq

2010-11-18 18:03:17
あんくん @y_anzai

学術用語が比較的一般的か? RT @sasakitoshinao: 私は仙谷氏はまったく謝罪の必要はないと思います。というかそんなの当たり前でしょう。比較的一般的な学術用語を使って誤読されて批判されて謝罪って、くだらなさすぎ。マスコミに出てくる衆愚用語以外は一切使うなってことか?

2010-11-18 18:06:01
飯野夏子 kumasawa @lohasmama

@sasakitoshinao マックスウェーバーを知らないマスコミや政治家が増えることも怖いけれど、わからないことを「わかりません」「知りませんでした」と言えない人が増えることが一番怖いことだと思います。「無知の知」。。。が大切なのでは。

2010-11-18 18:09:50
津上俊哉 @tsugamit

今の政治も戦前の民政党・政友会の愚にもつかぬ潰し合い政争に類似。当時はそれで民意が議会政治から離反→テロ・ファッショ。RT @sasakitoshinao: 今回の件は「天皇機関説」事件と似てる部分もあるような気がしてきた。言葉狩りはいまも昔も日本の伝統ということか。言霊の国。

2010-11-18 18:12:32
Tsuyoshi Seino a.k.a. せーの @chao2suke

@sasakitoshinao 仙石さんは学者やどっかのコメンテーターではなく官房長官なので、誤読されそうだと思ったら解説をつけるか、平易な言葉に言い直すべきですね。らないほうが悪い、ではスポークスマン失格です。

2010-11-18 18:15:21
ぽっぽっぽ @hpoppo

そもそも権力側がこれを言ったらもとも子もない RT @LUV1968: 同意します RT @roko112: 言葉狩りではなく、官房長官として、自衛隊を暴力装置と言ったことは、ウェーバーの意味を知っていれば尚更謝罪に値 RT @sasakitoshinao:

2010-11-18 18:40:38
味噌カツ太郎 @aristo2000

@sasakitoshinao 使ってもいいけど分からない国民が大勢いるから説明すればいいと思います。

2010-11-18 18:47:47
tanaka (モデルナ💉💉💉+2価💉) @jeonjung1212_2

天皇機関説事件ですか.なるほど.嫌だねぇ.RT @akiraasano: 高校の時日本史は嫌いでしたが、勉強しておいてよかった RT @sasakitoshinao しかしなんか今回の件は「天皇機関説」事件と似てる部分もあるような気がしてきた。言葉狩りはいまも昔も日本の伝統

2010-11-18 18:52:32
nanasinogonbe @nanasi90

本当にウェーバーのことばか、という疑問も提示されてるんですが…。出典はご存じですか? RT @sasakitoshinao 仙谷氏は東大全共闘→弁護士→社会党、という経歴を考えればウェーバーの暴力装置なんて当然知ってるはず。

2010-11-18 18:54:39
牧野淳 @LUV1968

これまた的外れな指摘かと。 RT @sasakitoshinao: しかしなんか今回の件は「天皇機関説」事件と似てる部分もあるような気がしてきた。言葉狩りはいまも昔も日本の伝統ということか。言霊の国。

2010-11-18 19:10:12
KAMEDA Koji / かめだこうじ @kojikame

同意です。そういう“重箱ツツキ”ではなく、本質的議論を展開してほしい RT @sasakitoshinao 仙谷氏は東大全共闘→弁護士→社会党、という経歴を考えればウェーバーの暴力装置なんて当然知ってるはず。というかまずウェーバーですか、って彼にメディアは聞けば良かったのでは?

2010-11-18 19:19:12
Hirofumi IBARAGI @hiroiba

@sasakitoshinao というより軍隊=暴力装置という、ちょっと社会学か政治学かじってれば常識的な語法すら知らずに騒ぎ出すマスメディアの知的レベルに驚きです。天皇機関説問題のようなイデオロギー対立ですらない、もっとレベルの低い話なのでは?

2010-11-18 19:20:44
如月陽(マルセル) @noboru_kisaragi

理系はウェーバーの「暴力装置」なんて知らないけど、言われればわかるよね。 RT @sasakitoshinao: ネットでは「マックス・ウェーバーが」「社会学では」と乱れ飛んでるのに、新聞やテレビは言及しないな。教養的にはネットとマスコミは逆転してるってことか。

2010-11-18 19:37:08
Daisuke Nakazawa @diceken

確かに本来の意図を逸脱させてミスリードしてる。 RT @sasakitoshinao: いくらマスメディアが無教養な人を対象にしているからといって、「暴力装置」の意味を説明する必要がない、ということにはならない。そんなことやってるから池上彰さんの必要性が浮上してくるのではないか。

2010-11-18 20:06:52
Masami Fukuda @i_fukuda

ウェーバーが頭にあったのでしょうが、人口に膾炙してるとは言えず、多くの人々に誤解を与えた点、やはり政治家として「不適切な」言葉だったと思います。RT @sasakitoshinao: 私は仙谷氏はまったく謝罪の必要はないと思います。…マスコミに出てくる衆愚用語以外は一切使うな…

2010-11-18 20:10:17
聖⭐︎おとうさん @hijiri_jp

NHK7時のニュース。仙谷官房長官の発言直後に、ハイチでの自衛隊PKO活動報道を差し込む悪意。メディアって怖い。QT @sasakitoshinao: 仙谷氏は東大全共闘→弁護士→社会党、という経歴を考えればウェーバーの暴力装置なんて当然知ってるはず。というかまずウェーバ(後略)

2010-11-18 20:13:30
Masami Fukuda @i_fukuda

暴力機械よりもむしろ柳田法相の発言こそ、議会制民主主義の根幹に関わる重大なものでは?民主党に限らず、議員の中に同様の考えを持つ人がいると想像すると恐ろしくなりました。RT @sasakitoshinao: …言葉狩りはいまも昔も日本の伝統ということか。言霊の国。

2010-11-18 20:15:13
DigitalBliss32 @DigitalBliss32

@sasakitoshinao 『暴力装置』という言葉が一般的に感じられる意味と、マックスウェーバを知ってるゾ、というスノッブ的な排他的文化人において後者に軍配をあげているのでしょうか。

2010-11-18 21:39:35
@already_free

この人は印象操作にしか使われない「教養的」という胡散臭い言葉を使っている時点で自滅。とマトモなことを言ってみる^^;RT @sasakitoshinao: ネットでは「マックス・ウェーバーが」「社会学では」と乱れ飛んでるのに、新聞やテレビは言及しないな。教養的にはネットとマ(略)

2010-11-18 21:42:42
@Gachinko_FC

@sasakitoshinao 仮にそうであっても、自衛隊の検閲まがい行為について追及を受けたことに対する答弁において、一般にはアカ用語としてしか認識されていない用語を敢えて使った言語感覚は、その立場上、非常識であると評価するほかないのではありませんか?国会と学会は違うと思います

2010-11-18 21:44:16
げんきたん @Genki3D

http://bit.ly/cdZhnB @sasakitoshinao さんが仰ってたのはこれか・・「暴力に実質的に対抗できるのは同等の暴力だけである。~略~軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを権力の根本にある暴力の独占(暴力装置)と位置づけた。」

2010-11-18 21:47:49
Shigeru ONO @shig_ono

「暴力装置」発言撤回の件についての卓見。そういえばそうだ... RT @sasakitoshinao: しかしなんか今回の件は「天皇機関説」事件と似てる部分もあるような気がしてきた

2010-11-18 21:49:35
HOME @DAI_ZZ

@sasakitoshinao @Hideo_Ogura @ike014 暴力を統制するためにはより強力な暴力、すなわち組織化された暴力が社会の中で準備されなければならない。軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを権力の根本にある暴力装置と位置づけた。

2010-11-18 21:50:37
柳勘太郎 @yanagi_kantaroh

@sasakitoshinao 仙谷はウェーバーは読んでいないと思う。出典はレーニンですよ。『国家と革命』は当時みんな読んだ。

2010-11-18 21:52:34