「暴力装置」発言問題:勝見と楽しい仲間達の正しい解釈と議論

仙谷官房長官の国会での「自衛隊は暴力装置」発言について、野党とマスコミが必要以上に騒いでいる。だが自衛隊が国家の暴力装置であるという認識に誤りはなく、問題はその正しい一般的定義を発言者当人を含め、周辺で批判する野党や、面白がって取り上げるマスコミが理解しているかどうか。 毎度、どなたかの呟きから私(勝見)のツイートがはじまり、それにTL上の“楽しい仲間達”が加わって議論を広げてくれました。今回は勝見のキー発言を青・仲間達のキー発言を赤と色分け。マスコミなどのソースは緑としました。 ※タイトルは某トゥギャリのアイディアをパクりました。
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ピノール @pinool

自民党の世耕や一太が自衛隊は軍隊じゃないって騒ぐ時代w RT @tkatsumi06j 軍隊ではないという解釈かも。RT @HisamaTomoki: 軍は国家の持つ暴力装置であるというのは,ちょっとでも軍事と政治の関係を知ってたら当然 http://bit.ly/ayOrAX

2010-11-18 15:08:26
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

なんでも「感情」で正当化して「法」や「学」に基づく議論ができないなら国会など意味はない。それが“良識の府”といわれる参議院で起こるなら尚更。議員は国民の代表であり、民度の写し鏡なのである。これが日本の民度か思われてはたまらないと感じる国民の「感情」こそが正しい。

2010-11-18 15:22:58
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

国家が持つ警察と軍隊がそう。国家自体は統治機構。暴力装置はその道具。ただ善悪の観念はここにはない。暴力機能を備えているという事実があるだけ。RT @rinkoro0503: 国家が暴力装置であるという認識がない人たちが今まで与党をやっていたということに心底驚いている

2010-11-18 15:27:12
Shanti Takapapa @takapapacom

全くその通り。 RT @tkatsumi06j: 国家が持つ警察と軍隊がそう。国家自体は統治機構。暴力装置はその道具。ただ善悪の観念はここにはない。暴力機能を備えているという事実があるだけ。RT @rinkoro0503: 国家が暴力装置であるという認識がない人たちが今まで与党を

2010-11-18 15:33:30
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

その専守防衛の概念が実は戦争禁止を定めた国連憲章ですでに謳われていて、憲法解釈はそれに準じたものであるというとこまで説明しなければ。個別的自衛権の承認は国家の暴力装置の承認です。RT @jv_forrestal: 自衛隊は憲法上、専守防衛のための最低限度の自衛力です

2010-11-18 15:35:18
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

要は自衛隊を「暴力」という言葉で否定することに、尖閣問題で主権を守る国防に身を費やす諸機関への感謝の気持ちが溢れる国民の多くが脊椎反射するだろうという浅はかな計算がそこにあったのだろう。そんな軽薄な考えに国民感情を組み込むことこそ国民への侮辱、国民の軽視。そこが正に自民党気質。

2010-11-18 15:47:24
織田真理 @kuins

@tkatsumi06j つまりよっちゃんの計算?(笑)

2010-11-18 15:49:11
Yuji Kubo @yujikb

@tkatsumi06j そうですね。日本国憲法は、国連憲章と共鳴しています。しかるべき立場にいる人達は、憲法や国際法を理解せずして、(国際)政治を語るなかれとは言い過ぎでしょうか。

2010-11-18 15:53:34
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@kuins 計算すらなかったのならただのバカ。失言だね(自民党側の)。

2010-11-18 15:55:57
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

我が国が国是として国連中心主義を掲げるかぎり、憲法と国連憲章の正しい理解は必須ですねRT @jv_forrestal: そうですね。日本国憲法は、国連憲章と共鳴しています。しかるべき立場にいる人達は、憲法や国際法を理解せずして、(国際)政治を語るなかれとは言い過ぎでしょうか。

2010-11-18 15:57:48
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

要は国家主権論上の広義としての「暴力装置」。憲法解釈上の狭義としての「実力組織」があるわけで、政府たるものこれを区別して説明できなければならない。広義としての暴力装置であっても、憲法上は実力組織なのであり、なんら矛盾しないと説明できない政治家に国家安全保障に関わる資格はない。

2010-11-18 16:10:10
織田真理 @kuins

@tkatsumi06j 計算してるような対応にはみえないなあ。残滓がほのかに悪臭を発しながらくすぶっているようにしか。よっちゃん説明する余裕もないのか

2010-11-18 16:24:06
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

それで国家を背負ってるつもりか…。RT @km_jetta: 喧嘩もできない首相と官房長官。惨めなり。 RT @e_maman 菅首相「私からもおわび」=仙谷長官の暴力装置発言でhttp://bit.ly/aZajGQ 仙谷の存在じたいが暴力。辞めな官房長官! #seiji

2010-11-18 16:26:04
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

しかし一番始末に終えないのは、こういう失言はだけは駄々漏れで報じて、何の学術的解釈も付加しないでただ国民に垂れ流すマスコミだな。

2010-11-18 16:28:47
神凪あゆり @kry_nng

@tkatsumi06j 「どうせ説明したってわからんだろ」っていう上から目線がありありと伝わってきますね

2010-11-18 16:29:53
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

果たして何社が、広義と狭義に分けて本来区別される概念であることを説明できるか、するか。一般のツイートの転用なら、あるかもしれないが、それはカウントしないでおくと、皆無だろうな。

2010-11-18 16:31:26
宮部涼太郎(顔アイコン緑色) @miyaryoh

うわ詫びちゃったのかよ RT @tkatsumi06j: それで国家を背負ってるつもりか…。RT @km_jetta: 喧嘩もできない首相と官房長官。惨めなり。 RT菅首相「私からもおわび」=仙谷長官の暴力装置発言でhttp://bit.ly/aZajGQ #seiji

2010-11-18 16:33:01
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

激しく同意。RT @sasakitoshinao: 私は仙谷氏はまったく謝罪の必要はないと思います。というかそんなの当たり前でしょう。比較的一般的な学術用語を使って誤読されて批判されて謝罪って、くだらなさすぎ。マスコミに出てくる衆愚用語以外は一切使うなってことか?

2010-11-18 16:34:23
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

それならまだ救いはありますよね。本当に区別できないからわからないのだったら、目も当てられない。RT @sngk_ayr: 「どうせ説明したってわからんだろ」っていう上から目線がありありと伝わってきますね

2010-11-18 16:35:53
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

さすが元自民党。同じ穴の狢だな。RT @sabakuinu: みんなの党の渡辺喜美代表は18日、仙谷由人官房長官が自衛隊を「暴力装置」と表現するなど閣僚の問題発言が相次いでいることについて、国会内で記者団に「政権末期症状だ」と指摘した。

2010-11-18 16:38:12
grooveguitar @grooveguitar

マスコミ自体が理解して無いか、理解しようとする気が無い。叩けるモノは徹底的と言う発想のみで知性も理性も感じられない。RT @tkatsumi06j しかし一番始末に終えないのは、こういう失言はだけは駄々漏れで報じて、何の学術的解釈も付加しないでただ国民に垂れ流すマスコミだな。

2010-11-18 16:38:39
Shin-ichi Kawano @KawababySayYah

しかしもっと問題は、国家の安全を委ねている立場にも関わらず学者ぶって「暴力装置が何か問題か?」と勘違いしている国民の方だと思うが? RT @tkatsumi06j 一番始末に終えないのは、こういう失言はだけは駄々漏れで報じて何の学術的解釈も付加しないでただ国民に垂れ流すマスコミ

2010-11-18 16:40:13
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@tkatsumi06j まぁ、暴力装置云々を倒閣材料にするのは教養の無さを感じるけど、閣僚、しかも官房長官が暴力装置などと発言することには、見識の無さを感じる。

2010-11-18 16:42:01
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

一応一流大学卒のエリート気取りのくせに… RT @tmbogey: マスコミ自体が理解して無いか、理解しようとする気が無い。叩けるモノは徹底的と…RT @tkatsumi06j しかし一番始末に終えないのは、こういう失言はだけは駄々漏れで報じて、何の学術的解釈も付加しないで…

2010-11-18 16:42:39
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