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リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
ですから自然核種による被曝に進化的適応したというエビデンスを聞いてます。RT @SciCom_hayashi: 宇宙線によって常時生成されている放射性カリウム40太陽系生成初期にほぼゼロで、人工的な核反応でつい最近生成された放射性セシウム このちがいは、ご存知のこと @ryoFC
2014-09-23 19:02:17リョウ「KとCsでは放射線が違うのか？」
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
つまり「CsとKの出す放射線に違いがある」と言いたいのですね？ RT @SciCom_hayashi: 宇宙線によって常時生成されている放射性カリウム40 太陽系生成初期にほぼゼロで、人工的な核反応でつい最近生成された放射性セシウム このちがいは、ご存知のことでしょう。
2014-09-23 19:03:50
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
日本語を整理してください意味がよくわかりません。 RT @SciCom_hayashi: 比較の仕方によって、よしあしは大きく異なるでしょうね？ 小野医師の比較問題への指摘内容はどんなものでしょうか？
2014-09-23 19:04:49林衛氏「細胞レベルでの被曝プロセスが違う」
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「（K40と違い）Csは心筋に溜まって心臓を被曝させて心筋梗塞を起こす」と主張のようです。支持されますか？イエスかノーでRT @SciCom_hayashi: … 小野医師の比較問題への指摘内容はどんなものでしょうか？
2014-09-23 19:06:39
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
つまり「同じ放射線でも細胞が核種を見分ける」という主張ですね。根拠、エビデンスを教えて下さい。RT @SciCom_hayashi: 放射線の種類が同じでも、細胞レベルでのミクロな被曝プロセスが異なれば、結果も異なるでしょうね。
2014-09-23 19:07:59
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
私は「被曝リスクにおいて、核種が違えど同じ放射線なのだから同じ影響である」と主張します。林さんの主張「細胞が核種を見分ける」について根拠をお願いします RT @SciCom_hayashi: 両者はまったく同じであるとした単純比較をしたら、まちがった結果になるにちがいありませんね
2014-09-23 19:11:05
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
,@SciCom_hayashi 科学的根拠、エビデンスは無いが「そうかもな」ということですか？重要なのでハッキリしてください。twitter.com/SciCom_hayashi…
2014-09-23 19:12:11
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「Csが心臓に溜まって心筋梗塞を起こす」というのを支持されるんですか？ RT @SciCom_hayashi: 死後の解剖から、カリウムとセシウムの分布が臓器レベルでみても異なるというのが、バンダジェフスキー氏のデータですよね。 だとしたら、両者の単純比較はまちがえだといえますね
2014-09-23 19:12:58
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
それは小野俊一氏の主張ですが、私は同意しません。 RT @SciCom_hayashi: @ryoFC 「セシウムが心筋に溜まる」を引用して、「セシウムの被曝によって心筋梗塞などが起きる」と主張していますが、これに同意されますか？@Ragnarok_02
2014-09-23 19:13:58
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
原発周辺の牛を解剖した結果、特に心臓に溜まっているということは無いようです。全身の（主に）筋組織に分布してるようです。これはご存知ですか？ RT @SciCom_hayashi: 死後の解剖から、カリウムとセシウムの分布が臓器レベルでみても異なるというのが、バンダジェフスキー氏
2014-09-23 19:16:07
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「核種が違えば放射線の違いは見分ける」可能性は示唆するのに、「心臓に溜まって心筋梗塞」はあまり興味ないんですね。 RT @SciCom_hayashi: 「同意」するとかしないとかまでの理解にはいたっていませんが、広島・長崎で心臓の病気が有意に増加した解明につながるかも
2014-09-23 19:21:50
💙さくらい ゆかきち💛（💉💉💉💉💉💉）
@sakurai_yuka
@ryoFC 横からすみません。カリウムが人体の必須ミネラルの一つとして（進化的）適応してきた、元素としてカリウムとセシウムは異なる、というのは分かるのですが、放射性同位体であるカリウム４０と放射性セシウムがそれぞれベータ崩壊して人体を被曝させるメカニズムは同じですよね？
2014-09-23 19:22:07
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「CsとKの放射線で、被曝のメカニズム（？）がそれぞれ違う」という主張でしょ？ その違いがあるというエビデンスをお願いします。RT @SciCom_hayashi: いえいえ、細胞内のどこででて、どの分子にあたるかによって、結果は異なる、という意味です。
2014-09-23 19:24:48
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
林さんは違うと言ってますね。RT @sakurai_yuka: @ryoFC …放射性同位体であるカリウム４０と放射性セシウムがそれぞれベータ崩壊して人体を被曝させるメカニズムは同じですよね？
2014-09-23 19:25:42
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
だから？ RT @SciCom_hayashi: 教えてください。バンダジェフスキー氏のデータは病死者の解剖結果ではないでしょうか。 牛は屠殺ですか、病死ですか。心臓病の牛の解剖データがあれば議論が深まりそうですね。
2014-09-23 19:26:12
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
仮に違いがあるとして、KとCsの被曝影響の違いは1Bqあたり最大でどれくらいなんでしょう？ RT @SciCom_hayashi: いえいえ、細胞内のどこででて、どの分子にあたるかによって、結果は異なる、という意味です。
2014-09-23 19:29:37
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
.@SciCom_hayashi 貴方のツイートは全てTogetterに掲載します。少なくとも私のツイートを「全て」RTしていただけますか？TLデザインにならないように。この議論の全てを皆さんにみてもらいましょうよ。togetter.com/li/722867
2014-09-23 19:37:30
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
林さんからエビデンスは出てこないでしょうから、これだけでも答えてください。twitter.com/ryoFC/status/5… RT @SciCom_hayashi: いえいえ、細胞内のどこででて、どの分子にあたるかによって、結果は異なる、という意味です。 @ryoFC
2014-09-23 19:42:13
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
.@jigen_the3 さんのコメント「細胞内のDNA破壊が起きるのは放射線により細胞核付近の活性酸素が生成された場合で、自然由来であろうが、人工生成由来であろうが、メカニ..」にいいね！しました。 togetter.com/li/722867#c161…
2014-09-23 20:13:09
宮原篤 7th「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」
@atsushimiyahara
核心的なお話を聞けるかと思っていたのに、gdgd感は何だ？orz .@ryoFC さんの「仮）林衛氏にカリウムとセシウム。被曝リスクに違いはあるのか聞いてみた。」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/722867
2014-09-23 20:23:54