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「B級グルメ」や「ゆるきゃら」に未来はない

まちをひとつの「会社」に見立てて経営を立て直す事業に携わる木下斉氏と、経済学の立場から都市と地方のあり方を模索する飯田泰之氏の対話(第2回目)。
国内 WEDGE 柳瀬徹 地域活性 飯田泰之 地域経済 木下斉
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対談記事はこちら
リンク WEDGE Infinity(ウェッジ) 「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 「ほかの地域がこぞってやっていると、同じことをしたくなるんですよね。みんながやっていないことをやらなきゃいけないのに」
木下斉さん
木下斉/Hitoshi Kinoshita @shoutengai
競争より横並び、効率より情緒、1事例で全国の地方再生が叶うような幻想に踏み込んでます。→「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) bit.ly/1CHG1IK
記事に寄せられたコメント
とのた☆🍇(とのっち)RGB🍎🍈🐟 @tonoyama_tonota
B級グルメ大会の為に考えたモノに、魅力は感じないな。 → みんなと同じB級グルメもゆるキャラも限界 「焼きそばは救いがない。ご当地バーガーも」 WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
さすらいウーマン @AINICHENCH
紫波町の例が載ってますよっ! 「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) smar.ws/dLxg0 #SmartNews
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda
「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 bit.ly/1CHG1IK 過疎化した集落が限界集落化するプロセスと古いニュータウンが寂れていくプロセスと似通ってるんだけど、うむむむ?
頓服 @alchmistonpuku
「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IKゆるキャラとフォーチュンクッキーとHAPPYやりすぎ
すまんのうクン @sumannoukun
み、耳が痛いのう~ちぎれそうだのう~。 「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
ゆるキャラ@ワールド @saaawsw4
限界集落問題と「まちおこし」は別の問題 bit.ly/1uFP0cc
おとみ@カサンドラ @otomi_emishi
「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ 木下斉×飯田泰之 WEDGE bit.ly/1CHG1IK @真似でない真似出来ない「唯一」の模索が必要>中途半端な都市化が、外から来る人間への魅力を減らしている
猿沢亀 消費税は雇用に課税=人頭税 @sarukame999
「建物も税金、土地も公用地、運営も指定管理者制度でやっているのに、その施設利用料は民間施設よりも高いといったことが普通に起こるのです。」>地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回)WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
諸星 匠 @mr_malaprop_jr
呆れた地方の経済学(笑)。そんなんじゃ滅びるのは当たり前:「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
お鯛 @otto_morgen
ご当地バーガー、焼きそばめった切りww/「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
れんじ @chatrussie
「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK みんな同じ事やってみんなで失敗する現実。
Jun / Джюн @hitononaka
「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 WEDGE bit.ly/1CHG1IK  役所の問題も指摘されているが、市内外住民のクレームが役所の活動を委縮させているという側面も。
igataku @igataku
ほぼ正しい指摘。これが現実。でどうしよう? 「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
樽見 潔 @Kiyoshi_Tarumi
個性が大切なのですね。/「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
Хиро☭ @hs1899
「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よbit.ly/1CHG1IK 我が故郷が「特徴がなく退屈」とdisられてるがホントのことだ。だから二度と帰らないんだけど。
グレッグ @glegory
「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回)bit.ly/1CHG1IKもっと突き詰めると、官にべったりな古だぬきボスがいて競争できないようになっています。パイは小さく・・。
村上翼 @murakamitsuba
これは面白い! - 「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) via #Kamelio kamel.io/k/3A7VDZ
Koba_Nao @cvynn
商工会議所が作ったようなご当地グルメってセンス感じない……「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 地域活性化の現実を見よ(2)木下斉×飯田泰之 (全4回) WEDGE Infinity(ウェッジ) bit.ly/1CHG1IK
🇨🇦留学中のボンすけ @boonsooket
これスゴイ大事な対談だと思う。カスな地方都市って昭和時代の「新幹線の駅を作れば街が豊かになる」と思ってた目論見がそもそも甘かったと思うwww 「みんなと同じ」B級グルメもゆるキャラも限界 「競争しない」社会に向かう地方 bit.ly/1CHG1IK
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コメント

うえぽん @kaorurmpom 2014年10月4日
横並びのことは効果が薄いが、やらないよりは多分マシ。全ての街でオンリーワンの活性化策ができるはずもないので、結構残酷な話だよ。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年10月4日
地域活性という面から見れば、効果がゼロでなければやるほうがやらないよりいいのだけど、でもそこにはコストがかかる。税金という意味でもそうだし、人や時間という意味でもそう。他と同じことをやろうとするのは、企画の通しやすさというのもありそう。「どこもやっていません、どうなるかはわかりません」という企画にGOサインを出して、結果失敗したら、印鑑を押した管理職が責任を問われる。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年10月4日
役所は減点制の組織だから、トライ・アンド・エラーは許されない。エラーを出した奴は出世コースから外される。そうなると、「既に○○でも××でも同様の企画を行って成功しています」という企画書だけが通る。企画書づくりはアイデアを出す場ではなく、先行事例研究になる。
冷たい熱湯 @Tuny1028 2014年10月4日
その対談はよさこいソーランが全国展開する前にやって欲しかったw
ふぁむ氏 @phantom0730 2014年10月4日
根本的にさ、地方活性の意義がそこへ移住させる事であれば、ゆるキャラやB級グルメの発信は知名度アップに貢献こそすれ、そこに住もうというインセンティブにゃならんのでは。
フロレスタン@孫ができました @florestan854 2014年10月4日
全国一律なんて今に始まったことじゃないよ。「一律でない解答」があれば、手を変え品を変え同じことが繰り返されることはない。
みぶろ @myblo 2014年10月4日
ふなっしーはいろんな意味で凄いな…
A- @eimainasu 2014年10月5日
浜松の家康くんは予算をかけてヘイトをばらまいただけだったな…。
kartis56 @kartis56 2014年10月5日
B級は A級にはなれないから…
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年10月5日
myblo あれは市のキャラクターでないからこそできたんだよ。だって失敗しても嫌われても個人の自由だし。ご当地ヒーローに悪役がいないのも、「自治体のキャラクターなんだから悪いのはちょっと」って言われてヒーロー側しか作れないからだし。くまモンが成功したのは、役所的発想を棚上げにしてエラー出してもいい、嫌われてもいい投資を行ったからだしね。
Gril @Gril_ops01 2014年10月5日
stmark_309 というか「成果主義の役場」って方が恐ろしいですし。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年10月5日
Gril_ops01 そう。役所は利益を出さないから、成果を一定のものさしで測れない。だから減点主義にならざるをえない。でも、こういう町おこしはそうではなくて、何度も失敗してでも最終的に成果を出すことが企画の成功なので、そこで減点法を持ち込んでしまうと、対談で言われるように、似たり寄ったりの企画を一斉に実行して一斉に失敗する。
Gril @Gril_ops01 2014年10月5日
stmark_309 まぁ役所がトライ&エラーに順応しても今度は「税金の無駄」と理由とした住民訴訟という第二の壁があったり色々と面倒で…
井上リサ @JPN_LISA 2014年10月5日
これは「B級グルメ」や「ゆるキャラ」の存在そのものが悪いのではない。ひとつの地域の成功事例を他の地域でも同じ手法で水平展開しようとするから没個性的になり,その土地の郷土性も失われる,ということ。自治体も,余所からコンサルや識者を呼び寄せて丸投げするのではなく,自分の地元で人材発掘しなければダメでしょう。
井上リサ @JPN_LISA 2014年10月5日
町コン,オンパク(温泉地を舞台にした着地型観光),ヘリテージ(廃墟観光)でも同様の事がいえる。ある地域で成功事例が出来上がると,それがフォーマットとなって他の地域でも水平展開されていくのが良くない。また,「町おこし」「観光カリスマ」を安易に作ってしまうとそれが権威となり,全国一律「暖簾分け」の様なプロジェクトが量産されるだけで,そこに地域の風土,郷土性が埋没していく。
井上リサ @JPN_LISA 2014年10月5日
観光や「町おこし」で必要なのは,100年後も「持続可能な観光」をビジョンとして掲げて,地元の中から人材発掘をして,それを孫世代,また次の世代にも継承していけるようなデザインが必要。
井上リサ @JPN_LISA 2014年10月5日
例えば,福井県おおい町がやっている「おおい体験」という体験型観光プログラムは,町の中から人材を発掘し,なかなか面白い事をやっている。「B級グルメ」や「ゆるキャラ」に極端に依存しているという事はない。 http://www.wakasa-ohi.jp/ohi-taiken.pdf
arabiannightbreed @a_nightbreed 2014年10月5日
JPN_LISA これ「競争しない」のではなく、「特色を出そうとして、素人の思いつきはどこでも似た形に収斂する」という話だと思われます。本当は、競争して、出し抜きたいんですよ
猫造@新宿極私的地図(うすいほん)できました👓 @nekozou23 2014年10月5日
「ゆるキャラ」ブームになってから役所が考えたゆるキャラの取って付けた感やめてほしさある。
井上リサ @JPN_LISA 2014年10月5日
a_nightbreed たまたま上手くいった事にだんだん欲が出てくると,当然出し抜きたくなりますよね。その時に,余所からコンサルやら観光カリスマやら識者らを呼んで泊を付けようとするから失敗するのではないかと思いますね。
neologcutter @neologcuter 2014年10月5日
難しい問題ですよね。競合を避けようと思っても、新しいタイプの商品開発が簡単にできるわけもなく、突飛なものがウケるかというと…
arabiannightbreed @a_nightbreed 2014年10月5日
JPN_LISA 地方の魅力って、簡単に類型化できて「豊かな自然」「美味しい食事」「のんびりできる温泉」で検索すれば、沢山ヒットする。となると如何に特色を出し、追加コンテンツを投入してリピーターを惹きつけるか。コンサルの助けも役立つ局面もあると思うのですが、やはり地元の人がやらないと継続できませんよね
井上リサ @JPN_LISA 2014年10月5日
a_nightbreed 「豊かな自然」「美味しい食事」「のんびりできる温泉」というのは,今まで都会の人間が地方(田舎)に押し付けてイメージですね。だからどこに観光へ行ってもパック旅行の様になる。「そこにしかないもの」をコンテンツ化していくには,やはり地元の人たちが中心になってやっていかないと出来ないです。
あかさたな @emesh 2014年10月5日
ゆるキャラって結局、熊本と船橋でほぼ寡占状態で、今さら割って入るって完全なレッドオーシャンじゃないかとねえ。
KSK @MprojectKSK 2014年10月5日
こうなると引き際良かったやななの再評価路線になりそう
言葉使い @tennteke 2014年10月6日
都会と田舎の越えられない差の一つに、都会には「新しいライフスタイルの提案」があるけど、田舎には無いことだと思うのよ。ライフスタイルを人生設計と訳すんでも生活様式と訳すんでも。
八代泰太 @clockrock4193 2014年10月6日
中途半端な都市化は魅力がないとか言うけど、金の卵とか呼ばれた世代が、何で大都市に行ったままになったのか。故郷が最低限の都市化すら出来てなかったからだろうが。
ナスカ-U-KWS-183(C97 (日) オ16a) @Chiether 2014年10月8日
「みんな横並び」とか「同じことをしたくなる」と批判されようとも。合成の誤謬という言葉がありましてですね。やらんと損するし。やっても損する。 現状「同じこと」になった時に、そこから一歩先に踏み出せるかどうかが問われるのであって、とりあえず今のところ横並びでも仕方ないというかやっとスタートラインなだけです。
smw @Shi_MeiWo 2014年10月9日
B級グルメは辞めないで欲しい。地方物産展での楽しみの一つなんだ。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2014年12月23日
結局、どこかで成功した事例じゃないと上司が決済してくれない。 企業も役所もそうだけど、あんまりリスクは負いたくないしな。 まぁ、そんな社会だからエリートを欲しがるんだけど、自分をおだてて成功へと導いてくれるエリートが。
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