少女を消費して良いというメッセージ?フェミとオタクとゾーニング

差別性やPCをめぐる話の疑問と、twitterの問題について。 TLに流れる画像は表示設定があるので最後の方見て下さい。
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FbB @fixedbutbroken

表現物に対して、規制されるべきかどうかを恣意的に判断されないように、「実害があるかどうか」が判断されているのだと思ったのだけれども。

2014-10-09 19:43:22
FbB @fixedbutbroken

あと国際的な法的規範で言うと、エロの話をするなら例えばNYで女性がトップレスで歩くことが合法化された事とかも考慮に入れて話さないといけないのではないかなあ。女性が主体的に女性の権利を行使しそれが男性の喜ぶ結果になることもある訳で。

2014-10-09 19:44:54
FbB @fixedbutbroken

法規範、とはちょっと違うけれども。欧米をモデルにして男女同権を話す場合、「日本の平均セックス回数」の低さに触れられるケースというのを聞かない。米国は確か年間平均セックス回数が日本の3倍ぐらいで、女性も主体的にセックスを求めセックスしてる訳で、日本の女性ももっと主体的にするべき?

2014-10-09 19:50:39
FbB @fixedbutbroken

「女性はおしとやかで淑女であれ」(ビッチは悪)というのも相当に抑圧的であると思うんだけれども、これ推し進めていくと「不貞」は悪じゃないという話になるんだよね。法的にはどうなんだっけ、日本では慰謝料取れるが。

2014-10-09 19:55:45
FbB @fixedbutbroken

某氏が割と使ってる風に見えるレトリックの、「Aは社会学をやっていれば自明」、という場合の、「Aの正しさの担保」って何だろう?「社会学の中ではその見方は統一されていて絶対に正しい」とされているのか?社会科学系だともっと「〇〇という説がある」系の話になりそうな気がするのだが。

2014-10-09 20:44:35
せんちょ(任:NHK軍曹) @Sentyo_NEMO

@fixedbutbroken 単純に「俺がルールだ」をインテリ風に言ったまでですよ。自説の正当性に「自明」とか「常識」とか「大多数」はとか言い出したら疑うのが懸命なのかな?と。

2014-10-10 15:14:06
FbB @fixedbutbroken

@Sentyo_NEMO まあそうなんでしょうね、、、一応言葉を尽くし違和感を表明できる範囲の事は、頑張って違和感を表明していきたいと思います。

2014-10-10 16:50:29
FbB @fixedbutbroken

「訓練した俺なら解る」「これは自明」という大先生は実際にそういう風に自説を発表されているのか。まあツイッターで全部説明する必要もないとは思うけれども、論の持ってきかたが「これが社会学では真実」としか言ってない感じがするんだけれども、誤読してる、、、?

2014-10-09 20:46:20
FbB @fixedbutbroken

そういや向こうのフェミニストの方のブログをいくつか回ったのだけれども、そのうちの一つでMGS2が凄い評価されてた。1では男の象徴である男のスネークでプレイするが、2はフェミニンな男のライデンが主人公、が評価点だが、えー、フェミニンな主人公か、、、?

2014-10-09 20:50:27
FbB @fixedbutbroken

心理学をかじりたての学生は、えてして友人の心理を分析して病人だー!という事にするが、なんか類似のものを感じるな。

2014-10-09 21:19:38
FbB @fixedbutbroken

そもそも、萌えコンテンツの差別性が美少女っぽいものが性的に扱われている、と言うことであるなら、例えば(私は見てないんだけど)アリーマイラブにおける「主人公に超都合の良いゲイの友人」は同性愛者を消費してるのだろうか。

2014-10-10 08:26:09
FbB @fixedbutbroken

その表現で傷つく人が居る、の話は推し進めるとまんまはしごたん案件なような。不妊の方が傷つくから子供が産まれて幸せとか言うな、と。

2014-10-10 14:03:25
FbB @fixedbutbroken

でも、考えてみれば、艦これ楽しんでいる事を公言するのが「女性をないがしろにしてる」と言う繊細さを帯びるのなら、子供の話をするのは「不妊の人をないがしろにしてる」も同じ理屈で通りそうだなあ。

2014-10-10 14:08:48
FbB @fixedbutbroken

女性が家事を自主的にやっている描写でも差別なのだから(人工知能学会の件等)、喜んで子供の相手しててもダメだろう(これも人工知能学会の件もあったし)。あの手の反差別の人が子育てについて語る時は細心の注意が必要そうだなあ。

2014-10-10 14:12:03
FbB @fixedbutbroken

何と言うか「反差別原理主義」みたいな感じがする。

2014-10-10 14:14:02
FbB @fixedbutbroken

某人の、[お前らのやってる事はオタク差別だ、が成り立つならオタクがやってる事は女性差別も成り立つ]が成り立ったとしても、「我々はそのレベルで反差別では無い」と言われたら終わりのような。私は元から全ての差別を無くすのは無理、なスタンスだし、そのレベルで反差別では無いのだが。

2014-10-10 14:42:29
FbB @fixedbutbroken

あと、「差別性が含まれるものもある趣味」を好むことと、それをアクティブに差別することは、それは後者のがクリティカルな気がするけどなあ。艦これが差別的なのは性的な側面からだろうが、アニメオタクでくくってしまうと、ジブリ好きは?「けいおん」オタは?とか、色々と説明つきづらいものが。

2014-10-10 14:52:48
FbB @fixedbutbroken

で、もっと言うと、「ではポリティカルコレクトは趣味は何ですか?」って話にもなるのでは。ラブストーリーが好きと言う場合の恋愛を強制する空気や異性愛を前提とする物語に問題は無いのかとか登場人物の扱われ方とか。

2014-10-10 14:56:14
FbB @fixedbutbroken

ポリティカルコレクトな趣味の一例は「ツイッターで政治的な議論をすることです」とかかなあ?

2014-10-10 14:57:25
FbB @fixedbutbroken

以前 togetter.com/li/296258 こんなまとめがあって、メインで纏められている人がそもそもジャーナリストを社会学と勘違いしてたりしてアレだし、真っ当な学者も居るだろうと思うけれど、某氏を見てるとちょっと気持ちは解ってきた。

2014-10-10 17:05:17
FbB @fixedbutbroken

ツイッターではどんなエログロツイートだろうと簡単に見ることができるにも関わらず、iOSにおけるツイッターアプリって確か18禁認定じゃないんだよね。ブラウザーや2chビューアーが18禁認定くらってるはずなのに。なんでなんだろ。すごくなんか欺瞞を感じるんだけれど。

2014-10-10 17:11:04
FbB @fixedbutbroken

TLは自分で作るものだけれども、ブラウザで何を見るかも自分が決めるものだしなあ。ちなみに私のTLにも普通にエロ画像が回ってきます。ウィンドウズストアでツイッターアプリを確認した限りでは12歳以上、ということになっている様子。

2014-10-10 17:22:50
FbB @fixedbutbroken

そういえば。以前から気になってるんだけれども、社会学にしても何学にしても、その学のプロかもしれないが、オタクのプロではない。例えば、先日話題に上げたアニタ氏は、「ベヨネッタは何もかもアウト。良い点はシングルマザーであることぐらい」と発言して総叩きを食らったらしいし。

2014-10-10 17:37:19
FbB @fixedbutbroken

で、オタクのプロではないからこそ、オタクの文脈をうまく捉えられておらず、オタクコミュニティからは失笑を食らうのをネットとかツイッターとかで結構見る。某社会学者様の「胸に光が当たってるから胸を強調している」的な奴とか。それを何もデータとかなしで、萌え絵認定するからアレ。

2014-10-10 17:39:14