「くらす」は「殺す」or「くらわす」? 鈴木謙介さんを囲んで

方言「くらす」をめぐって、鈴木謙介さん( @kskszk )を囲んでみんなで話し合ったツイートをまとめました。
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じゅげむ@万年増量中 @twit_of

@kskszk @yukikaze_n 占領下沖縄での陪審裁判を扱った伊藤千尋「逆転」という著書の中に、その「くるす」という言葉が被告の殺意を意味するのか問題になる場面があったと思います。しかも英訳された証拠ですから混乱は必須です。

2010-11-26 23:04:15
notre_musique @notre_musique

私もそうだと思います。RT @hieruronsan: 「くらわすぞ」だと思ってました RT @notre_musique: RT @kskszk: 「きさーん、くらすぞ」は、「貴様、殺すぞ」の訛りだと思ってたのだけど、「くらわすぞ」とも解釈

2010-11-26 23:07:16
境 真良@iU/GLOCOM/METI(あーりん推し/芸能人スキャンダルネタ要らない) @sakaima

大牟田出身の亡父は、若い頃、加えて「どたまカチ割って脳みそちゅうちゅうしたるぞ」とかも言ってたらしい。記憶に間違いなければ。 RT @kskszk: 僕の父は熊本なんですが、くらすぞとか言われたことがなくて。。。 RT @soutaoru: 「くらすぞ!」

2010-11-26 23:07:27
Kensuke SUZUKI @kskszk

なんだか突如として話が大きくなってきた。。。

2010-11-26 23:08:28
ロプノールしのぶ @_Lopnor

@ibarakingさま、似たようなワードが…w RT @kskszk: ここでまさかの周圏論。 RT @_sazabi_: @kskszk 「殴る」のような意味で「ぶっくらすぞ!」というのはありますね。埼玉なんですけどね。

2010-11-26 23:11:36
ねぎとろ大トロ炙りとろ @negitorotter

愛媛は「くらわっそ」 RT @sakaima 大牟田出身の亡父は、若い頃、加えて「どたまカチ割って脳みそちゅうちゅうしたるぞ」とかも言ってたらしい RT @kskszk: 僕の父は熊本なんですが、くらすぞとか言われたことがなくて。。。 RT @soutaoru: 「くらすぞ!」

2010-11-26 23:11:44
じゅげむ@万年増量中 @twit_of

@kskszk @yukikaze_n すいません! さっきの「逆転」の著者名を間違えていました。正しくは「伊佐 千尋」でした。

2010-11-26 23:12:43
なーはいばい @jugemax

伊藤さんではなく、伊佐さんですね。 RT @yukikaze_n: RT @twit_of: @kskszk @yukikaze_n 占領下沖縄での陪審裁判を扱った伊藤千尋「逆転」という著書のに「くるす」という言葉が殺意を意味するのか問題になる場面…。英訳された証拠で混乱は必須。

2010-11-26 23:14:15
@kendois

「くらさるっぞ!」とも言いますね。ちっごだけかな?RT @kskszk: 「きさーん、くらすぞ」(厳密には「くらっぞ」との中間くらいの発音)は、「貴様、殺すぞ」の訛りだと思ってたのだけど、「くらわすぞ」とも解釈できるのかもしれない(34歳・福岡在住経験18年)

2010-11-26 23:19:57
dechnostick @dechnostick

@kskszk 沖縄(本島の)方言は一部のOがUに変化すると当地の人が言っていたので、「くるす」は「ころす」で良いと思います。私が沖縄のお笑い芸人(若手)のラジオを聞いている限りでは、東京の若者が勢いで使う「ころす」とほぼ同じに感じます。ブッ飛ばすとかシメるとかに近い印象です。

2010-11-26 23:23:17
@lie_sg__

@kskszk OからUへの変化は本当ですね。芋はイム。餅はムチ(ムーチーという沖縄の餅料理がありますよ)。まあ他にも肝→チム、蕎麦→スパ(SUPA)など、いろいろ変化はありますが、その変化さえ見えてしまえば、なんとなーく沖縄方言は聴解可能です。

2010-11-26 23:34:16
aidadia_jp @aidadia_jp

@kskszk 広島だと「わら(われ)、ぶちかますぞ!」ですね。福岡「くらす」→北九州「ぶちくらす」→広島「ぶちかます」ってな変化でしょうか。なお冒頭の「われ、」がないと迫力出ません。

2010-11-26 23:37:12
@lie_sg__

@kskszk 追記。私が小さい頃は、冗談交じりで「えーヤーくるさりんどー」と言ったものです。「ヤー」はお前。「くるさりんどー」→ころされんど→「そういうこと言っちゃうと私に殺されちゃうぞ☆」関西辺りで使われる「シメるで」と同じような軽い使われ方ですね。大人になると使いませんが。

2010-11-26 23:40:53
原しゅうじ 𝙏𝙝𝙚 𝙎𝙥𝙧𝙞𝙣𝙜 𝙍𝙤𝙡𝙡𝙨 自由人 @shuji_hara

博多だと「くらわす」だった記憶が RT @soutaoru: 家族みんな熊本出身ですが、父だけ「殴るぞ!」のことを「くらすぞ!」と言っていますよ。QT @kskszk: 僕もこのイメージです。 RT @han_org: 「くらす」は「殴る」の方言である(たぶん)

2010-11-26 23:41:04
mingboo @mingboo

訂正:『逆転』(岩波現代文庫)173頁をみると、沖縄のくるすは懲らすまたは殴る程度の意と書いてました。 RT @kskszk RT @twit_of @kskszk @yukikaze_n すいません! さっきの「逆転」の著者名を間違えていました。正しくは「伊佐 千尋」でした。

2010-11-26 23:50:33
三原龍太郎 @RMihara

大阪出身の我が父は「耳の穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタいわしたろか」ですた@sakaima どたまカチ割って脳みそちゅうちゅうしたるぞ RT @kskszk: 僕の父は熊本なんですが、くらすぞとか言われたことがなくて。。。 RT @soutaoru: 「くらすぞ!」

2010-11-27 00:37:56
ryuushi @ryuushii

横から失礼。長崎・佐世保出身ですが「くらすぞ」使います。ボコボコにする意。 RT @soutaoru: 家族みんな熊本出身ですが、父だけ「殴るぞ!」のことを「くらすぞ!」と言ってQT @kskszk: 僕もこのイメージです。 RT @han_org: 「くらす」は「殴る」の方言

2010-11-27 01:02:39
Kensuke SUZUKI @kskszk

この辺がFAなのかなあ。感謝です。 RT @mingboo: 訂正:『逆転』(岩波現代文庫)173頁をみると、沖縄のくるすは懲らすまたは殴る程度の意と書いてました。

2010-11-27 06:33:02