アサピンさん、麻雀におけるモンティホール問題っぽい問題と格闘する

麻雀に対する数理的理解を広報するために関係するツイートをまとめる ●アサピン氏の疑問(ソバテン50%に関して)  次の状況下で問1、問2を回答せよ 続きを読む
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朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

今更確率について分からなくなってきた… 「50%で36mか47m待ち(同率)、残り50%でそれ以外が待ち」ってリーチに対して最初に通った牌が36mだったら、36mが通った分の圧縮は全体に掛かるからその時点の47m待ちの可能性は50%じゃなくて33%付近の値になる、でいいんだよね?

2014-11-20 14:44:23
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

すっげぇ今更過ぎて赤っ恥・・・

2014-11-20 14:44:36
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@asakarapinpin  そうなるでしょうね。初期条件は、25%で3m6m待ち、25%で4m7m待ち、50%でそれ以外の待ち、ってことでしょうから。

2014-11-20 14:46:51
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

@masekaiJC_gale @Return_Nothing ですよねw 50%で36mか47mが当たり、がどの時点まで適応されるのか自信なくなってきて・・・w

2014-11-20 14:48:24
アレク @alek30313

@asakarapinpin マンズ待ちが50%でそのうち36mと47mで半分ずつと仮定したなら、36mが消えた場合47mは50%で当たります

2014-11-20 14:50:32
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

あれw 50%と33%どっちの意見もきたw

2014-11-20 14:51:35
まないたようじょ @manaitayouzyo

@asakarapinpin 間をとって40%くらいになるんじゃないですかね( ^ω^)

2014-11-20 14:54:12
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@asakarapinpin @masekaiJC_gale  自信がない部分を十分に確認されて、次回同じ不安を抱かぬようになされることが肝要かと。

2014-11-20 14:56:06
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

でもその考え方が合ってたとしたら、36mも47mも通らずに残りの無筋10本中9本通っちゃったら、36m47mの合計放銃率が91%くらいになって残りの無筋一本が9%くらいになるんだけどこれさすがにおかしくないか、という

2014-11-20 14:56:16
としぞー @toshizo1048

@asakarapinpin 定義が25,25,50で、ひとつの25が外れたのであれば33,66となり、定義が33,33,33であれば50,50となると思います。なので、今回の定義では33%付近で合ってると思います。

2014-11-20 14:57:49
まないたようじょ @manaitayouzyo

@asakarapinpin よくわからない計算はいくら考えても解けないので最初からしません(*´ω`*)

2014-11-20 14:58:39
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

@Return_Nothing @masekaiJC_gale 追加の部分が本題なのでそちらの方教えて頂きたく・・・w

2014-11-20 14:59:06
弟子 @seasunpoota

@asakarapinpin 単純に総数を変化させてって、残り無筋1と本命筋2なら残り3つで33%と66%が正しそうとかいう脳筋はダメです?

2014-11-20 15:00:20
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

@seasunpoota 多分その考え方(100÷無筋の本数%)の人が大半だと思うんですが、たぶん厳密には違うんですよね・・・(´・ω・`)

2014-11-20 15:02:30
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@asakarapinpin  混乱されているようなので、もう少し整理して考えればいいのではないかと。追加の部分を使って、もう少し整理しましょう。今、待ちの形がリャンメンとし、リャンメン待ちの18パターンのうち6つがつぶれているとする(12本が通ってない)。(続く)

2014-11-20 15:05:26
半笑い @han_Warai

@asakarapinpin それが「おかしい」ってなった時点で、最初の50%って見立てがおかしかったっつー結論ですよ(・∀・)

2014-11-20 15:06:31
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@asakarapinpin  (続き)そして、12本のうち、3m6mと4m7mのあたり率が25%(両方あわせると50%)、残りの10本のあたり率が5%(50%)とする。この場合、3m6mがあたりでないとすると、4m7mのあたり率は25%÷(100%-25%)で約33%となる。

2014-11-20 15:07:15
スリアロ弐号機 @puku_nigouki

@asakarapinpin 直感的には違和感ありますが、単純な確率計算としてはそれが正しいと思います。

2014-11-20 15:07:31
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@asakarapinpin  (続き)そして、その他10本のうち9本が通ってしまったとすると、3m6mがあたりになる確率は25%÷(100%-45%)=約45%となる。3m6m又は4m7mがあたりになる確率は (25%+25%)÷(100%-45%)=91% となる。(続く)

2014-11-20 15:09:00
現代麻雀理論研究室 @last_regrets777

@asakarapinpin  (続き)つまり、アサピンさんが追加部分で述べたことは間違ってない。ここで重要なのは、自分がどういう仮定をおいているかどうかということ、迷ったらそれに遡ること。後は計算に慣れておくことかな。(終わり)

2014-11-20 15:10:22
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

@han_Warai @puku_nigouki @Return_Nothing 要するに感覚的な違和感がもの凄いけど一応計算としては合ってると・・・なんかモヤモヤしますねw ありがとうございます!

2014-11-20 15:11:54
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

違和感あるけどあってるんだよなぁやっぱり・・・宣言牌によっては残り無筋の本数で考えることの危険性が判るね

2014-11-20 15:14:11
朝倉康心/ASAPIN🐴 @asakurapinpin

@yamagami337 互いに独立と見せかけて独立していないので違うっぽいですよ!

2014-11-20 15:15:22
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