黒猫亭さんによる「リフレは誰がやったっていいメソッド」

@chronekotei さんによる投稿をまとめたものです。
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黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

しかし、今日聞いた話で一番残念だったのは、「リフレなんて安倍晋三みたいな莫迦がやってる経済政策だから信用出来ない」的な意見だなぁ。リフレは莫迦がやろうが悧巧がやろうが決まった通りにやれば必ず効く、だから誰がやってもいいんだと散々説明してきたつもりだったんだが。

2014-12-06 21:38:08
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

何をどうやればどう謂う理屈でどう謂うふうに効くのか、カッチリ決まっているメソッドなんだから、ホントに誰がやったっていいんだよ。

2014-12-06 21:38:58
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

安倍晋三が莫迦なら、そんな莫迦がやってもちゃんと効いたんだから、悧巧な人がやったほうがいいに決まってるって口を酸っぱくして言っているのに、聞きたくない人は聞かないんだね。

2014-12-06 21:40:32
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

だからこそ安倍晋三なんかよりも民主的な政治信条の政治家や政党がやるべき政策なんだって話なんだよなぁ。

2014-12-06 21:42:30
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

そもそもリフレ政策は安倍晋三が考え出したメソッドでも何でもない、単なる経済学のセオリーなんだよ。

2014-12-06 21:45:26
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

リフレ派の人たちは、もう小泉政権の頃とかそれより以前から「マクロ経済学の教科書を読め」「なんでそこに書いてある通りにしないんだ」って言ってるわけで、それはもう諸外国で教科書通りにやればその通りになるって実績があるわけだよ。

2014-12-06 21:47:20
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

安倍晋三なんて、野党で再起の番手が回ってこなくて冷や飯喰ってる時期に「アメリカなんかじゃそれで景気回復してとっととリーマン不況から脱出したらしい」とか聞いてそれに乗っかっただけの話だろ。

2014-12-06 21:49:08
内海 @u23mjag

@chronekotei そのセオリーを否定する論拠が 「安倍晋三が嫌いだから」 なんだとしたら、 やっぱりそれはタダのチンピラの因縁付けレベルの話ですよね (^_^;) 貨幣の需要と供給に関するテクニカルな話とは何の関係も無い、 ホントにただの感情論。

2014-12-06 21:50:40
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

ホントに誰がやってもよかったんだよ。誰がやっても同じように成功したんだ。喪うものがない冷や飯喰らいの立場だったからこそ起死回生のチャンスとしてそれに乗っかったってだけの話だったんだよ。

2014-12-06 21:50:50
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@u23mjag 安倍晋三が莫迦だと思うなら、あんな莫迦がやっても上手く行ったセオリーを俺ならもっと上手くやれるって何故思わないんですかね。野党に求められているのは、莫迦の投機が図に当たったことを攻撃することじゃなくて、上手く行くことが実証されたセオリーに乗ることでしょう。

2014-12-06 21:52:41
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@u23mjag マクロ経済学の知見は、政治信条とは無関係で価値中立的な科学なんだって認知が全然浸透していない。「アベノミクス」が成功だ失敗だって騒ぐのは本当に馬鹿馬鹿しい。

2014-12-06 21:55:21
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

安倍晋三が有能な政治家だから「アベノミクス」が成功したとか、安倍晋三が無能な政治家だから「アベノミクス」は失敗したんだとか、その評価軸が馬鹿げているんだよ。安倍晋三はリフレ政策のセオリー通りにやったから、セオリー通りの結果が実現した、ただそれだけの話なんだ。

2014-12-06 21:56:58
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

リフレ派は消費税8%の時にすでに「まだ全然早いだろ」って安倍晋三の決断を批判してたんだよ。だから予想通りに消費増税の負の影響がロコツに出た。それだけの話じゃないか。政治信条なんて一ミリも関係ない。

2014-12-06 21:59:22
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

安倍晋三も「8%なら全然大丈夫ですよ」みたいなしつこい財務省の「ご説明」に折れざるを得なかったから、「あいつらに騙された」って怒ったんだよ。だから10%では徹底抗戦の構えに出た。そう謂う成り行きだってのは普通に見ていればわかるじゃん。

2014-12-06 22:00:53
内海 @u23mjag

@chronekotei アベノミクスという言葉を聞いた印象論だけで金融政策を捉えて、安倍晋三独自の無茶な金融緩和を行う政策だと見てるとしか思えないんですよね。言葉は悪いがお前らこの不況下でマクロ経済学のテキスト開いた事すら無いのかと。もしそうなら経済政策を語らないで欲しい。

2014-12-06 22:01:36
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@u23mjag オレだってぶたやまさんたちみたいに勉強家じゃないから、「教科書読め」って散々言われたけど未だに読んでないですよ(爆)。でも、それで理解するのに時間が掛かったけど、ちゃんと説明してもらえば理屈くらいは理解出来るもんじゃないですか。

2014-12-06 22:02:49
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@u23mjag でも、一度は政権を担当した政党の政治家が「経済政策の勉強をするんだ」って言いながら、マクロ経済の教科書も読まずに浜センセイとか呼んでご高説を承るとか、どう考えても正気の沙汰じゃないですよね。

2014-12-06 22:04:24
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

でもな、ここまで言っておいてこう謂うことを言うのも何だが、オレは今日一日ベラベラ喋ったことを通じて「自民党に投票しましょう」なんて訴えているんじゃないんだ。

2014-12-06 22:06:41
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

そんなのは、民主党に投票しようが次世代の党に投票しようが幸福実現党に投票しようが個人の信条の自由だけど、ちゃんと政治経済を取り巻く状況を理解してから判断しろって言ってるのよ。都合の悪いところをスルーして見て見ぬフリして判断するのは狡いし無責任だろって言ってるわけ。

2014-12-06 22:07:44
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

オレだってこんなことを言っているけど、自民党に投票するなんて一言も言ってないわけさ。共産党に投票するか民主党に投票するか、そんなのは決まってないんだよ。でも、その判断の理路くらい自分で納得して嘘のないものにしたいじゃないか。それが一票を持つ有権者の責任だろ。

2014-12-06 22:08:56
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

「『アベノミクス』は失敗だから自民党には投票しない」とか、そんなのは嘘か不見識じゃん。イヤなんだよ、いい年した大人が子供騙しの嘘や不見識で政治を判断して投票して恥じない姿勢なんてのはさ。

2014-12-06 22:11:45
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

それこそ黒木さんじゃないが、「あんたが失敗だって言ってるその『アベノミクス』ってのはどっからどこまでがどう謂う理由で失敗なんだ」って襟首掴んで問い詰めたい衝動を覚えるわけよ。

2014-12-06 22:13:44
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

安倍晋三が莫迦だろうが悧巧だろうが、信頼出来るセオリーに忠実である限り、その範疇では信用出来るわけさ。でもな、政治的な問題への言及で政治の責任において積み上がる屍体に対する国民としての責任を完全にスルーして口にする政治的意見なんて、オレは一ミリも信用しないんだよ。

2014-12-06 22:20:58
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

結局ね、「安倍晋三がリフレをやったから経済が良くなりました」なんてのは、「安倍晋三がリモコンのスイッチ押したからエアコンが作動してこの部屋が涼しくなりました」ってのと全然違いがないんだよ。単にそのリモコンのスイッチ押すのに政治的な駆け引きが必要だってだけの違いであって。

2014-12-06 22:31:42
内海 @u23mjag

@chronekotei そこで語られる自身の言説がデフレ状態に日本を引き戻すキッカケになったら、 今安倍嫌いから反アベノミクスに噴き上がってる人達にはそれ相応の落とし前は付けて貰わないといけないかなと。 それが嫌ならやっぱりキチンと経済政策に対しての評価はするべきで。

2014-12-06 22:34:24
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コメント

neologcutter @neologcuter 2014年12月6日
デフレで資本主義を崩壊させて社会(共産)主義へ移行…というプランが一部の人たちに有ったんじゃないですかね。
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neologcutter @neologcuter 2014年12月6日
しかしデフレでワタミ・ゼンショーなどのブラック企業が蔓延るだけで、余計に労働者の生活が苦しくなっただけですよね。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2014年12月6日
「自民党に投票するなんて一言も言ってないわけさ」←むしろ野党の支持者にこそ「『アベノミクスで中小企業と庶民ガー』とか言ってないでむしろ進めて景気回復で増えた税収を財源にアレやれって言おうよ」と突き上げてほしいもんです。野党がみんなおかしいと困るのよ。
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ケイ @qquq3gf9k 2014年12月6日
民主党政権時にもデフレ脱却議連はあったのだから少しはまともな経済政策を出せたはずなのだがね。
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mash@十番町の会 @pipechair 2014年12月7日
すっかり「反自民であること」だけが野党の存在意義になってしまってる感じしてるしなぁ…「俺たちならあいつらの政策をもっと上手く出来る」って言うやり方が取れないんですよ、「反」がアイデンティティだと。
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014年12月7日
自分が出した法案を自民が丸飲みしたら「丸飲みは卑怯」とか言い出した挙げ句、審議拒否やらかした党があるって本当?
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ワラ屋の清兵衛「乾眠したい」V⃝ @WryNSb 2014年12月7日
日本で「リベラル」といふのは、少数の例外をのぞいては、反日主義者の仮面にすぎませんよ。その証拠に拉致被害者家族の必死の訴へを鼻であしらったのが大半の「リベラル様」ぢゃないですか。
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ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2014年12月7日
成蹊卒のバカの後追いするぐらいなら毒飲んで死ぬぐらいに思ってんじゃないですかね。
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3pF @3pF 2014年12月7日
頑として輪転機を回さなかった白川さんを引っぱってきたのは民主党だったし、それを排して日銀に圧力をかけながら黒田さんと強調できたことは、やはり一定の評価を与えて良いと思います。
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過労対策 @roudouhou_twi 2014年12月7日
この第二次安倍政権発足時から「不況時に財政政策訴えて政権とるところもナチス・ヒトラーと一緒」と批判してしたからね。まさか今更、”ナチスやヒトラーと同じこと”はするわけにいかないんでしょうな(´・ω・`)?
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しわすみ @s_w_s_m 2014年12月7日
安倍じゃなくてお前らがやれよ!って言っても悲しいかな、彼らはたいてい経済面では共産主義にハマりまくっているのである。
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越智 都 @miyaco_ochi 2014年12月7日
今まではリモコンのスイッチも押せなかった。押しただけ前に前進出来たし押した人には評価は必要じゃないかな?
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Junk corn @slap0077 2014年12月7日
これ、反安倍のほうが単純にお察しな方ばかりという証左でもないのかとしか言いようがない。 言い換えると自称インテリの個人的な感情(主に嫉妬やルサンチマン)で物事を判断することしか できなくなった為に整合性が取れないような話にもなってると思うんですよね。
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高千穂 伊織 @t_iori 2014年12月7日
今日も居たけど、「こんな政策馬鹿でもできる」とか言う奴もいるしねc⌒っ゚д゚)っじゃあさっさとやれよ
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二条肝兼 @IamNotUs 2014年12月7日
後先考えんでもいいなら誰でもできるわ馬鹿
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山元 太朗 @tarogeorge 2014年12月7日
アクセル踏むだけなら誰でもできる。オートマであっても、アクセルとブレーキと坂道のエンジンブレーキのためのシフトダウンぐらいの組み合わせは必要。経済はエアコンではない。経済理論はぐちゃぐちゃ前提が付きまくっているけれど、そこはみんな黙って言わない。
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山元 太朗 @tarogeorge 2014年12月7日
三重野はアクセル踏みまくって急にブレーキ踏んだ。そこからの四半世紀。
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超かっこいいリュック @2unco 2014年12月9日
マクロ経済学の教科書云々と言ってますが、どの教科書に非伝統金融政策を取り扱える理論モデルが載っているんでしょうか。大学院のコースワークで使うようなものでも載っていません。 では論文を読んでいるとして、WoodfordやKrugmanの例の論文を理論的根拠にしているのでしょうか。 だとしたら、あれを真理のように捉えて現実でも必ず成り立つというのは、あまりに乱暴で科学的とは言えないと思います。あのモデルがどの程度簡略化されているのか分かっているのでしょうか…。
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まる @yas_mal 2014年12月20日
今起こってる好影響の大半は、円安誘導の効果(輸出企業の好調・海外からの投資呼び込み)で、リフレ政策の本来の目的のはずの「安定的なインフレによる経済の好循環」は、まだほとんど起こってないと思うのだけど、もう「効いた」って言っちゃうのか…。
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No Name @t_hisaj 2014年12月21日
失業率の低下や雇用の増加、倒産件数の減少等、先行して現れる指数はちゃんと改善しているから、効果はあったと言っていいと思う。このまま安定した景気回復まで行くかはまだ予断を許さないところ。つくづく増税という失策が悔やまれる。
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No Name @t_hisaj 2014年12月21日
とはいえ、安倍総理が8%増税の時にハネ除けられる政治状況にあったかというと否定的だけど。
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