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影山とみこ @tomico_kageyama
都立大で打ち合わせしてたでござる 終電\\\\٩( 'ω' )و //// pic.twitter.com/yBLSUuqUIi
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影山とみこ @tomico_kageyama
なんでずっと同じ服かというと2泊も外泊してたからでござる pic.twitter.com/EfAeBrYIbq
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影山とみこ @tomico_kageyama
しかし足短かすぎてやばい。 足短かすぎてやばい。 角度とかではなく。 pic.twitter.com/3TH4CvmHaB
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影山とみこ @tomico_kageyama
言っとくけどこれで歩かないから! コートの中身だから!!!
ぎゃろ @32gallo4
顔を晒さず胸だけを馬鹿の一つ覚えのように晒すブスの鏡 RT @tomico_kageyama: なんでずっと同じ服かというと2泊も外泊してたからでござる pic.twitter.com/1AHxowV7l8
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ぎゃろ @32gallo4
コスプレイヤーは黙ってコミケで豚を相手にしていればいいと思うのよ。Twitterとかで見たって二次元には劣るんだからさ
ぎゃろ @32gallo4
コスプレイヤーって何を表現したくてやってるのかがわからないんだよなぁ。いや表現者じゃないのかもしれないけど、それなら余計に何がしたいのかわからない
ぎゃろ @32gallo4
@kankan696969 @tomico_kageyama 自己満足ねぇ。なんというか性的なポーズを撮ったり格好をしている人を見るとAV女優とかエロ表現しか無いアニメーションを見ているような気持ちになるんだよね。薄っぺらいというか。あくまで個人的にだけど……
影山とみこ @tomico_kageyama
TLに巨乳が流れてきたくらいでカリカリすんなよ。生理か?(震え声
影山とみこ @tomico_kageyama
というか、本当にキャラが好きでコスプレしてる人と、その中でも如何に目立つか、如何に有名になるかのためにエロ方向へ行く人と、最初から有名になるためだけにまず素人集団という認識のもとコスプレ界に参入する人とでだいぶ変わるんですよ。 それを一括りにコスプレイヤーて言うからこうなるわけで
ぎゃろ @32gallo4
@tomico_kageyama FF外からリプすみません。自分の勉強不足もあって大変恐縮なんですけどそれらってコスプレ界隈ではハッキリと区分されててジャンルが別になってたりするんですか?
ぎゃろ @32gallo4
@abbeymoonoron もちろんコスプレイヤー全員が自己満足でやってるわけじゃないんだろうけど、ボクには経験が無いからかわからない部分が多くって……
影山とみこ @tomico_kageyama
@32gallo4 どうなんでしょうね。区別というか、女性が多いので水面下での住み分けに近いと思います。たとえばROMを売るレイヤーさんはアダルト路線の即売会イベントに行くし、キャラが好きでやっている人はそのジャンルや作品ごとのオンリーに行くし、目立ちたい人は何にでも顔を出すし。
影山とみこ @tomico_kageyama
ネット上だとそういう住み分けはできないしみんなコスプレイヤーですって言うからそういう反発がおきるのはしょーがないんでねーの。(てきとう
ぎゃろ @32gallo4
@tomico_kageyama 人によるんですな。素朴な疑問で悪意はないのですが、レイヤーの方ってなんでTwitterで写真をあげたりするのでしょう? キャラが好きだったり清純?な方向で行くならばなぜTwitterで写真をあげるのかがわからないのです……質問ばかりですみません
影山とみこ @tomico_kageyama
まあコスプレイヤーに限らず、様々な日陰意識のあった趣味でも人権というか、匿名性か個人性を選択した上でおおっぴらに発信できるようになったから、こういうことになるわけでして。 そして私は自己満足です。
影山とみこ @tomico_kageyama
承認欲求が第一だと思ってます。私はこんなにこのキャラを愛しています!こんなに頑張ってます!こんなに可愛いです!私を見て!って事ですよ。私も然り。まあ全部が全部というわけではありませんがね。 @32gallo4
影山とみこ @tomico_kageyama
まあまわりに迷惑かけなきゃいーんでねーの。 私?私はねぇ、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うん。
ぎゃろ @32gallo4
@tomico_kageyama 例えばデブでブスのレイヤーがいたとしましょう。もうドドリアみたいな奴です。ドドリアがセイバーたんの可愛さをわかってほしいと金のウィッグ被って衣装を身に纏ったところで「似合わない」以外の感想は沸かないと思うのです。なぜ、コスプレを選ぶのでしょう…?
ぎゃろ @32gallo4
うーん……レイヤーの方が行ってる行動に生産的な面が見られない……きっと何か良さがあるんだろうけど……うーん……
影山とみこ @tomico_kageyama
そこまでわかるか! デブて私のことか!! “@32gallo4: 例えばデブでブスのレイヤーがいたとしましょう。もうドドリアみたいな奴です。ドドリアがセイバーたんの可愛さをわかってほしいと金のウィッグ被って衣装を身に纏ったところで「似合わない」以外の感想は沸かないと思うのです。
ぎゃろ @32gallo4
キャラが好きであることを伝えたいがためにコスプレするならそのキャラのイラストを描くほうが直接的に伝わるでしょうし……影武者?影武者的な感じ?
影山とみこ @tomico_kageyama
まず趣味に生産性を求めるほうが間違ってるのでは・・・ 何でもかんでも賛否が起こるのですから、いちいち目くじら立ててたら生きるのつらいですよ “@32gallo4: うーん……レイヤーの方が行ってる行動に生産的な面が見られない……きっと何か良さがあるんだろうけど……うーん……”
影山とみこ @tomico_kageyama
人間に求めるもの大きすぎ。
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コメント

NAZKA-U-KWS-71 @Chiether 2014年12月10日
趣味。それも表現分野の行為者に、生産性を求めるとか。価値があるかどうかとか。 白石ぎゃろなる人物は、何を言っているんだ。(´・ω・`)ウケテシダイダロ。カンケイネーヨ。
NAZKA-U-KWS-71 @Chiether 2014年12月10日
ちなみに、かの漫画の大先生ですら「子どもが読みたいと思うものを描いているだけ」で。そこに、生産性や価値なんて考えてもないわけです。強いていえば「需要と供給」ぐらいで。事実、時代とともに子供が読みたいと思う内容が変われば漫画も変わっていったのです(それも批判されたけど)。 だから問題があるとしたらコスプレイヤーがどうこうじゃなくて、それを求める需要側の問題に過ぎません。
ささきん @sasakichieda 2014年12月10日
なるほど、趣味で自己満足で自分の胸の谷間をネット上にさらして満足されてるんですね。人の性癖にとやかく言いませんが、もうちょっとゾーニングしてもらえると助かります。
NAZKA-U-KWS-71 @Chiether 2014年12月10日
趣味(コスプレ)でネットにアップしたわけじゃないので。この場合は、ただ「自分の胸の谷間をネット上に晒した趣味人」が正しいでしょうな。 ちなみに軽く確認したところインナーは「こういう(胸を強調する)仕様」なので。もしこれにゾーニングの問題が生じるのであれば。そもそも服の設計者にも文句言えよって話になります(本人改造かもしれませんが)。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2014年12月10日
クソリプは吐いた奴以外には何の役にも立たないけど、巨乳谷間画像は多くの人を救うのでおっぱいの勝ち。
たちがみ @tachigamiSama 2014年12月10日
趣味なんて興味ない奴にとっては殆どが無価値なゴミ同然なのは当たり前だろ 何言ってんだコイツ
たちがみ @tachigamiSama 2014年12月10日
理解できないモノを理解できないうえで尊重する謙虚さがねー奴はめんどくせえから近寄んな
たちがみ @tachigamiSama 2014年12月10日
「それがなんの役に立つの?意味あるの?」「俺の気分がよくなる、スッキリする」
星夜輝/✨💎😈⛵/μ'sic forever @hoshiyo 2014年12月10日
コミケで豚を相手に、とか二次元に劣る、とか人の横っ面を言葉で張り倒しておいてから「疑問を持ってる人に対して叩いたりしかできず生産的会話が出来ない」とか手前勝手な纏め方するようなお方とはそりゃ生産的な会話はできませんわ。
コーリー(贋) @boguscorey 2014年12月10日
「判らないから知りたい」といって【自分の求める答】が得られるまで延々と質問し続ける人って居ますよね。 そうではない答が本人から直接提示されても、追及し続ける。 実態は単なる自分の答えの押し付けですね。
へぼやま @heboya 2014年12月10日
俺も、「コスプレイヤーが何を求めてやっているのか」は、よく分からない。そして、「だから、面白い」。
テャ。@ゴブスレはいいぞ @hira_tha002 2014年12月10日
聞き方が致命的に下手だ。意図が本当に「理解したい」ってんなら、先ずは相手の大切にしているものを尊重して「ブス」とか「豚」とか言わない事だよね。自分がどう思うか関係なく、相手は否定的に捉えるわけだから。
岩崎つばさ(岩-283F) @kinoko94 2014年12月10日
全ての趣味や芸術を自分が理解できるものの範疇出ないと価値を認められないとか飛んだ思い上がりのクリエイターさんなんですね。他を否定したら自分の価値が上がるなんてことは無いのですよ?下がる一方です。良く居るんですけど「理解出来ない」という切り口で相手を否定する人 本当にゲスい
文フリ前橋オ-21【暮亭】壱岐津 礼@お茶菓子!!魁 @ochagashidouzo 2014年12月10日
とりあえず、巨乳さんがとても親切だということだけはわかった。
ToTo @toto_6w 2014年12月10日
自分が理解できないモノは存在価値が無いと思ってるんだろうなぁ。狭い世界観の人だ(´・ω・`)
おとや @mrk_tsk 2014年12月10日
1. 聞き方が悪い 2. それをあなたに教えるモチベーション(利益と言ってもいい)が先方にない まとめるとこんなところでしょうか……
チョコレート伯爵 @choco_ha32 2014年12月10日
粘着してる人の方が気持ち悪いわ。別にコスプレしてようが問題ないじゃん。趣味にケチつけんなボケ
unkokko @yapparisonshin1 2014年12月10日
鏡と鑑を間違えてる時点でちょっとこの人おつむが足りてないのではと思いました。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年12月10日
クソリプをすることのどこが楽しいのかがわからんw(棚の上w
天たくる @ten_tacle 2014年12月10日
つっかかっている自称クリエイターが馬鹿なのは論じるまでもないとして、こんなのにも丁寧に対応するコスプレイヤーさんには感服しました。
星崎連維(れん) @rennstars 2014年12月10日
さんはい「分かんねえなら分かってもらう必要ねえから黙れば?」。「ボクちんが3行で分からない=クソ」が信条の「わからない教徒」に対する対応は「常に」これが一番正しいという実例の一つ。
星崎連維(れん) @rennstars 2014年12月10日
この手の人種が「質問対象を理解したい」と思っているケースは皆無と断言して実害無い極小レベルだからホント相手にするの無駄。生産性=ボクに気持ちのいい結論を黙って寄越せ、だからなぁ|∀・|
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2014年12月10日
仮にも「クリエイター」と名乗る人がこんな質問かますのか・・・
毛布篤孝 @morf0115 2014年12月10日
出、出~知らない相手wwwwブスとかwww罵倒奴~wwwwww
大江戸 @ooedo123 2014年12月10日
意識高い系に抱く謎の嫌悪感の正体がわかった気がする。彼らは自己実現にしか興味がなく自己満足には興味がない。
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2014年12月10日
他人に見せたい、ある種の感情を呼び起こしたい、等の意図があるから、谷間を見せたりコスプレしたりするのではなかろうか。そうでないなら、完全な自己満足なら、宅コスという選択があるのだが、そのへんを知りたい。
千里ヒロ @senri61 2014年12月10日
「ブス」という言葉に悪意を含む意味を持たせることと、「ブス」という言葉を発する背景で悪意を感じさせること、前者の世界だけで生きている人間には話が通じない
千里ヒロ @senri61 2014年12月10日
でも、本当にその辺がどうしても掴めない人ではなくて、そういうふりをすることで自分を守っている人のようにしか見えないんだよなぁ
kumonopanya @kumonopanya 2014年12月10日
生産が見られないキリッ
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2014年12月10日
胸の谷間写真のやつってなにかのコスプレなの?
青猫 @AonekoSS 2014年12月10日
生産性か……若いなぁ。うちもこういう厨二病っぽい時期あったような気がする。いくら生産したって、消費する側が居ないとプロとしては食ってけないのにね。自分が「客の心理なんか理解出来ません」って意味の事を言ってしまってるのに早く気づけるといいな。
fukuroneko@長野県北部 @fukuroneko 2014年12月10日
「ごっこ遊びって楽しいじゃん」ということだけでいいと思う。
やむしゅりんぷ@最彼れ57,58 @yum_shrimp 2014年12月10日
己の理解力読解力空気読む力の無さを己の中のド貧弱(にしか私には見えなかった)表現力で自己完結的に突如終了させるのは対話・質問において絶対にやっちゃいけない事だって解ってないのね。そここそが残念。
日堯太郎 @gyo_taro 2014年12月10日
クリエイターという肩書に悦を求めるタイプだった。
候偉 @koui_ 2014年12月10日
すいませんが議論の中身よりおっぱいに釣られましたwよくわかりませんが非常に有意義な画像、いただきました!ありがとう♪
trycatch777 @trycatch777 2014年12月10日
自分でアーティストとかクリエイターとかことさら強調するには何か理由あるんだよね? あー、やっぱり…… てな感じですね。
ビッター @domtrop0083 2014年12月10日
自分の認識ではクリエイターを自称する人って『理解の足りない無駄の多い仕様を押し付けてくるクソ野郎』って認識なんですけど。自称クリエイター界隈ではハッキリと区分されててジャンルが別になってたりするんですか?
サイボーグのオバケすいか @milk_suica_milk 2014年12月10日
いきなり知らない人に「ブス」とか罵倒する人に何言ってもムダですわ…ネット上でしか出しゃばれない感半端ないですね
メイス @mace8707 2014年12月10日
なんか最初はレイヤーのほうが正論言われているようでボコボコにされる展開かと思ったらいつのまにか批判した側の言ってることが泥沼化してきて最終的に負かされてるみたいなのすごく面白かったw それにしてもこのレイヤーさんめんどくさい人にも丁寧に対応するめっちゃいい人だ。
ruiken @ruiken_poker 2014年12月10日
最後の一言にワロタ
歯齦 @shigin_shiniku 2014年12月10日
コスプレイヤー嫌いの身としては特段批判する気も起きないけどわざわざ非公式RTまでしてブスだなんだ言うのは会話レベル低すぎとしか
NORA@21TDC次郎太刀内番 @nora912 2014年12月11日
オチがすべてを物語る。お後がよろしいようで。
レキシタイふのじ @hoo_letter 2014年12月11日
初っ端から見ず知らずのお嬢さんを(直接ではないにしろ)ブス呼ばわりって酷すぎ つーか解らないなら解らないで黙っとけばいいのに
シン・シリカゲル:|| @silica_goblin 2014年12月11日
まず質問してる人に教えることが生産性のないものなんですねぇ
catspeeder @catspeeder 2014年12月11日
こんなアホでもクリエイター気取りか…
くさいし譲 @Ochinchin_4545 2014年12月11日
自分の専門外の分野に土足で入ってって勝手にご高説垂れて馬鹿じゃねえの。節度と謙虚さを弁えろよ。SNSジャンキーのキチガイが
のがみ @nogami136 2014年12月11日
楽しみは、自分で見付けるもので、教わったやり方猿真似しても意味無いですよ
ゲンキ @GNK_0298 2014年12月11日
生産性とかよく分からないけどさ、レイヤーさん本人は楽しいと思ってるからコスプレやってるんじゃないの? 自分も交流したり撮影したりするのが楽しいからレイヤーやってるのよ
ぬいぐるみにされた犬bot @M_T_Asagi 2014年12月11日
やってることはクソリプだけど同意見だわ。
しりー @moccyan15 2014年12月11日
生産性云々言われたら世の研究者は死んでしまうwww
oxoxxoox @opoxint 2014年12月11日
生産性を尊ぶならば、罵倒クソリプを飛ばすという不快感を周囲に撒き散らすだけの非生産的な行動をまずやめるべきだと思う。
力力シ @89bichin 2014年12月11日
1枚の写真で済むツイートを、胸強調して、わざわざポーズ変えて、何度も投稿してるの(俗にいう構ってチャン、自己顕示欲の塊)を不快に思う人間もいるんだよっていう話し。
まはら@とうぶんおやすみ @lalalu_0620 2014年12月11日
見なきゃいいんじゃないのかな、フォローしてるなら切ればいいしRTされてくるって言うならミュート出来るクライアントあるし。目を背けずにおいて見せるなって言われても困る、ような。
az @sound09az 2014年12月11日
自分でやってみればいい。フィールドワークだよ。正直「知りたい」のでなく「都合良く解釈したい」としか。純粋な好奇心は学ぶ上でとても大切。それをただの出歯亀に貶めるのは止めて欲しい・・・・・・
みなぎ @minagi 2014年12月11日
ブログの方で釣り宣言みたいな事書いてるけど、この炎上商法にはどんな生産性があったんですかね
キャメル @Admiral_Camel 2014年12月11日
すげえ、ここまでくるとすげーよ。冷静で客観的な俺カッケーって感情がヒシヒシと伝わってくるぜ
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2014年12月11日
生産性という観点から見たとしても、いくら生産的な物でも受け手がそれを理解できなければ生産性などわかるはずもなし… 価値を見いだせない自分の視界の狭さと理解できない物を受け入れられない器の小ささが露見しただけでしたね…
砂藤 @90_jill 2014年12月11日
ラスト2ツイートでワロタ
キャメル @Admiral_Camel 2014年12月11日
ブログ見てきた。厭世的、ニヒル、シニカル。そういうのに憧れて、自分も斯く在らんと勤しんでいるのがよーくわかる。わかりやすく言えば厨二病
星五75体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年12月11日
取り敢えずクソリプには即スパブロ推奨や!!良い子の皆!クソリプは相手しないでミュートや即ブロだぞ!!
星五75体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年12月11日
自分から喧嘩売りながら叩かれるのは嫌とか屑の鏡やなぁ・・・。炎上商法らしいから皆黙ってスパブロしまくって垢BANに追い込めばいいんじゃね?
マスター雨宮 @aknsjp 2014年12月11日
コスプレイヤーのモチベーションとかについて語られるのかと思ったら、馬鹿やブスといった言葉で揶揄した相手に質問リプ飛ばす厚顔無恥さと、当然自分の納得する答えが返ってくるものと考えている幼稚さが際立っててワロス。 おまけに「僕の価値観では失礼な言葉ではない(要約)」とは恐れ入る。 見ず知らずの人間に何かを教えてもらいたい人間のとるコミュニケーションとは思えない。
星五75体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年12月11日
僕の価値観では失礼な言葉ではないらしいので、出会い頭に「ド低脳」とか言われても切れないんですかねぇ(ねっとり)
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2014年12月11日
「疑問を持っている人に対しても~生産的な会話ができない」と決め付ける為に挑発を繰り返すも意図が明白過ぎた為に誠実に対応されてしまい不発、という未熟な荒らしの典型例。
やるK殿 @yaruking_1129 2014年12月11日
(絶対クリエイターじゃない・・・)
やるK殿 @yaruking_1129 2014年12月11日
リツイートで来た画像に「ブス!」とか言った挙句反応が帰ってきたら「どうしてやってるんですか悪意はないんですけお?」と生産性のない質問して「うぅ~ん生産性がないなぁ~いや僕はね、気になっちゃうんですよねえ!まあ叩いちゃうくらいしか返答来ないし生産的な会話出来ないなあ?」で締めていく感じ、やばない?やばない?
addicks(あでぃっくす)⛅ @addicks_cycle 2014年12月11日
まあ自分に直接リプされてるわけじゃないのにブスとか言っちゃう人は、スパブロが一番「生産的」ではあるかな
ぴかっ太 @Pikatta 2014年12月11日
「斜めにものを見て、人の言えないことを言う俺格好良い」自己承認欲求をこじらせるとろくなことになりませんな。
kameniwa @kameniwa 2014年12月11日
「本当はわかってるくせに。そんなことわかりたくもないと思ってるってこと」でググれ
やけん @yaken_anko 2014年12月11日
ここまで自己陶酔した生き方してると異様だなぁ。こんな視野の狭まった性格でなぜやたらとクリエイターアピールできるのか不思議。感性の潤いを感じない。
マカロニandチーズ @macaronicheese0 2014年12月11日
自分の理解出来ない趣味を持ってる人に直接ヘイトをぶつける自称デザイナー兼コピーライターより、コス写真UPしてるコスプレイヤーの方が単純に見てて幸せになれる。どっちが社会に必要ですかって言われたら俺はコスプレイヤーを選ぶよ
marumushi @marumushi2 2014年12月11日
職業糞リプクリエイターか。生産性あるなあ
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2014年12月11日
同人活動で「これが好き!」以外に何か表現する必要ってないやろ。
GALLOP@Not all men! @R11B_peacemaker 2014年12月11日
白石ぎゃろ http://natsuo.hatenablog.com/entry/2014/11/12/233734 白石ぎゃろという人物はどうやら他人のブログやらtwitterにイチャモンを付けて炎上マーケティングを行うのが趣味のようですね。
みどりん@生存確認 2017/7/23 @midorinjs 2014年12月11日
とりあえずこのクズをスパブロした。
人間検定193級 @ningen193 2014年12月11日
散々暴言吐いといて「コスプレの楽しさを知りたいだけなんだー」は無理があるでしょ。炎上狙いかアスペか、元々コスプレが嫌いで嫌いでしょうがない人なんだろうなぁ
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2014年12月11日
こんなゴミ以下の魯鈍( @32gallo4 )をデザイナーとして雇ってる会社の低能さがひどい(だれか特定して
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年12月11日
こうか?「素朴な疑問で悪意はないのですが、クソリプ生産機の方ってなんでTwitterでクソリプしたりするのでしょう? Twitterが好きだったり清純?な方向で行くならばなぜTwitterでクソリプするのかがわからないのです……質問ばかりですみません」
東雲かい @kai_ten 2014年12月11日
ブスがコスプレして云々って要するに描きはじめて絵師さんに対して「そんな下手くそな絵上げて恥ずかしくないの?」って言ってるのと一緒じゃない? もっとクオリティ上げたいなら少しでもきれいになろうとするだろうし、個人的な趣味だったらそこまでクオリティ追求しなくてもいいわけで イラストだって上手くはないけど味があってファンの多い人とかいるしね
MoaH@3/2 琉球戦㌠ @1MoaH_plz 2014年12月11日
「百聞は一見にしかず」という言葉があるのだから、理解したければ自分もコスプレすればいいし、そうすれば自ずと見えてくることだってある。 それができないのに相手貶めたりするような言動をすることこそが、非生産的でしかない…ということにこの自称クリエイターが気づくことはないんだろうね
黄色・ブレン @iyanayatudaze 2014年12月11日
いや、"コスプレ写真"はれっきとした生産物だから、生産性の高い趣味だと思うよ。
つよし(清野剛) @tseino 2014年12月11日
俺もコスプレは何が楽しいのかは分からんけど、趣味に生産性なんか求めないし、楽しくてやってんならそれでいいと思うけどね。それはそれとして、こんなのに真面目に対応しててこの巨乳さんいい人だな。
garagarasu @gerasumingo 2014年12月11日
白石ぎゃろの会話の途中からは悪意が見えるよ。この会話の流れは相手を煽ることに気付いててやってるようにしか見えないし、自覚がないにしても言葉の扱い方が相当不味い。本意がどうあれ結果的に炎上させてて救いようがないから適当にブロックしたり、個人的なブラックリストに載せて触れない方がいいよ。
夜路 @yas_shiro_kkk 2014年12月11日
こいつは頭悪くはない、相手がどう言われたら腹が立つか計算した上であえて全部それを実行してる。叩いた自分側のダメージが少なく相手がムキになるのが悪いという方向へ、バカのふりをして煽り他人を袋小路に追い詰めて気が済んだら逃げるのが普段から趣味なんだろう。バカなんじゃなく心底悪趣味なんだと思う。計算尽くで煽り騒ぎを起こすゲームを一人でしてるだけだ。言葉のパワーゲームをしてるんだろう。クリエイターというが、私は共感性の期待出来ないこの人の創造した物には興味は湧かない。
アカツカイ @akatukai 2014年12月11日
体型容姿を含めて、出来の悪いコスプレ晒す事はクリエーターとし恥ずかしく無いのか?自分はそこがわからないからコスプレの楽しさがわからない。
化鳥@俺の生活が第一 @Tori_bake_Tori 2014年12月11日
率直に個人的意見を申し上げると、ペラッペラの線画+おもんない四コマ+大量の不愉快な煽りを上げてる白石ぎゃろよりも、今回のコスプレイヤーさんの方がいろんな意味で生産的な方だと思いました。情けないねぇクリエイター( )
若水 @_wakami 2014年12月11日
http://32gallo4.web.fc2.com/index.html ここで炎上商法とか言ってお茶を濁そうとしているけど、現在火消しに必死なご様子。 @32gallo4 @yokoshimanaruko 必死なところ悪いけど、もうその話は終わってるだわ。ごめんね @32gallo4 @dck_dicek その話終わってるから時間あるときにツイート読み返してくれたら嬉しいな
桜井蓮 @sir_cry 2014年12月11日
コスプレするのも知的好奇心満たすのも目的は同じで自分が満足したいからなのに、手段が違うだけでこうも拗れるんだなぁ・・・ちょっと頭かたすぎんよ
若水 @_wakami 2014年12月11日
既に別な方が仰っていました。 https://support.twitter.com/forms/abusiveuser に報告しとけば終わる話でした。
ねこめし(黒)(赤) @Nekomesi 2014年12月11日
俺のオカズになるので生産性はありまぁ〜す!!
子ぬこ @konukopet 2014年12月11日
こんな発想でくりえーたーだなんてw
イチロウ @ichiro_wiz 2014年12月11日
自分の理解できない事を、他人を不快にすることでしか関われない人間が「クリエーター」と名乗ってほしくはないなぁ。自称クリエーターなら、理解できない事から何かを生産()してほしいし。自分にとって都合良い体を見繕いながら攻撃してるのも質が悪い。
うにょ@来月誕生日です!! @unyo_ttel 2014年12月11日
人様に自信持って見せられるモノがあるってすごいことだと思うよ。この胸を生産、維持する努力って並大抵じゃないと思います。彼は自分の自称クリエーションを人様に晒せる自信はあるのだろうか。
sronin @sronin 2014年12月11日
凄く大事に育てた「自分の価値観」と「他人の価値観」を天秤にかけて競べる遊びが大好きな奴は結構いる。ポケモン世代に。
末丸@ぐるぐるワールウィンド @sian8134 2014年12月11日
このバカは何を表現したいのかが分からないんだよなぁ。黙ってtwitterにいる同じバカ相手にしてろよ。
サトウぐみ @gumi31011 2014年12月11日
しっかり読んでみたら、自称クリエ-タ-だったので、相手の趣味趣向生産物(この場合コスプレ)を安易に否定し疑問を投げるクリエ-タ-とは仕事をしたくないね。話がすすまなくなる。逆に言えば女の子の方とは一緒に何かやりたいって思える。すぐに状況を把握したみたいだし、ツッコミもできる
吉良青劉@海楽お疲れ様でした @redcrab_library 2014年12月11日
コスプレイヤーさんに食ってかかった人、自身のブログで炎上商法だと白状してるのでこれ以上は放置がよろしいかと。
さかまち @warpdays_trans 2014年12月11日
白石ぎゃろってのが最初からコスプレとコスプレイヤーに対して批判的でただただ悪意を持ってるって印象。 他のツイートも批判的だし、この件でもいきなり「ブス」って喧嘩売ってる時点でクズオブクズなのがよくわかる。 ただ影山って人もこの件では逐一付き合ってリプしてるあたり親切だしすごく良い人なんだけど、普段のツイートが私服で乳と谷間強調(ものによっては乳輪見えてる)したり、乳に物乗せたり挟んだり、ほぼヌードで手ブラの自撮りをアップして喜んでるちょっと残念な人なんだなーって思ってしまった。
かれこと @kuria1125 2014年12月11日
自分がやりたいからやってることに意味や理由求められても困るわよね
ドミー @dominadeus 2014年12月11日
オチが全てを物語る
tomo_1983 @tomo_1983aa 2014年12月11日
白石ぎゃろってひとも他の人もこの記事読むといいよ http://seitona.tumblr.com/post/102263223179
きよ○@3日目M27a @mexjp 2014年12月11日
「12/10 炎上商法というものをやってみました。」http://32gallo4.web.fc2.com/index.html なんだそうです。
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2014年12月11日
手玉に取ろうと仕掛けた相手は遥かに上手で瞬殺されました、というか、「夜道で老人に襲いかかったら柔道有段者でブン投げられた追い剥ぎ」というか。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年12月11日
コスプレイヤーに限らず2ちゃんねるとかのエロ自撮り公開してる人が何考えてるのか理解できないとは常々思ってたのでタイトルの疑問を持つのはわかるんだけど、なぜ内容がこうも残念なのか。聞いてる側も何がしたいのかわからないし、対話の姿勢が酷すぎる。
まきあとかなめ @kaname_mak 2014年12月11日
何がすごいかって、この色々足りてない彼の中では「既に終わった話」って認識になってるところですねー…
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年12月11日
どっちも「何がしたいのかわからない」けど、第三者としては幸せになれる分おっぱい写真の方が有意義←結論
tomo_1983 @tomo_1983aa 2014年12月11日
相手が議論する気ないなら「そうなんだ〜、でも俺は○○だと思う」で一生平行線辿らせて終わりだよ。生産性がどうのこうの言ってるこのやりとり自体生産性皆無だしね。
社畜りおね @mnkt_3641 2014年12月11日
白石ぎゃろせんせーの本音を叫ぶ4コマ→4ふぁぼ /白石ぎゃろせんせーがdisったレイヤーっぱい→49ふぁぼ、彼の頭の中で生産性≒需要だとするとひたすらみっともないな…
kkitmur @kkitmur 2014年12月11日
(後釣り宣言って、たとえ本当でもすんげーダサいだけだと思うんだけどなあ)
kkitmur @kkitmur 2014年12月11日
それは置いといて、個人的には、趣味で何かを作ったり表現したりする価値というやつは、基本的には「自己実現」「成長」「承認」で説明がつくだろう、と思っています。逆に言えば物質的価値とか社会的価値とかが付き始めると、それは多分趣味を越えたものなのだろうなと
社畜りおね @mnkt_3641 2014年12月11日
にしてもレイヤーさんは素敵なイラストも描きなさるのだな。白石せんせーもちょっとは参考にしたらいいんじゃないかな!!
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2014年12月11日
前の方にもあるけど聞き方が下手すぎる、に尽きる。疑問がわくのはわかるけども
岩崎つばさ(岩-283F) @kinoko94 2014年12月11日
炎上商法…ですかw メールボックスが大変だそうでご愁傷さまですが 実際の所そのような被害が本当に来ているは限らないのですよねw 炎上商法であった ことと 嫌がらせメールが来ていることで自分を被害者に仕立てたいのかもしれませんけど 確実な部分は「ぎゃろさんが通り魔である」ということしかないですよ?
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2014年12月11日
つかコスプレの楽しみを自分の糧にしたいんなら他人に聞くよりも自分でやってみたほうが早いんじゃない?クリエイターなら行動してみせろ
γさくらいゆかγ @sakurai_yuka 2014年12月11日
おっぱい大きくて良いなあ~
幸福太郎 @koufukutarou9 2014年12月11日
件のブログのタイトルが『アンチヒーロー』だったのが一番面白かった、
DJパターサン @dj_patersan 2014年12月11日
「パッと見、生産的なもの以外は 無用だとでも言うのか あんまりだ」「巨乳 万里の長城 この世の多くのデカイものの 発想自体暇の賜物」・・・スチャダラパー「ヒマの過ごし方」より抜粋
コイコイ @koikoi000000 2014年12月11日
不快な言動や炎上を造り上げたという意味では「白石氏はクリエイター」ではありましたな。其れが周囲の誰しもが不快な生産物でしかない点は置いといて。
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
まとめの内容はおいといて、コスプレのどこが表現なのか、というのはわかる。「二次創作」という言葉があるように漫画や文筆なら、ある作品を元ネタにしても作家の個性から生まれる創造性を活かした活動になるのはわかる。しかし、コスプレが「外見なりきり」ならその究極は「模倣」でしかありえない。演劇でもない限り、表現たる想像性や個性が生かせる余地は限りなく乏しいのでは。それともただ肌を見せることが「表現」なのか? ならむしろ表現をしているのは瞬間を捉えるカメコの方ではないかと思う
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2014年12月11日
白石某は心底どうでもいいだろうけど、同人誌に理解がある人ならものすっごくシンプルに「コスプレは肉体で表現する同人誌である」で十分だと思うんですがね。理解できてもここを受け入れられないならもう踏み込むべきではない。同人誌と同じでそりゃあうまいうまくない売れる売れないエロいエロくない色々あるし、絵師が絵をアップするような気持ちで自撮りをアップすることもあるでしょう。
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
ちなみに論点は「コスプレは表現なのか」だから「楽しんでるだけ」「趣味」は反論にならない。「楽しむこと」と「表現」は次元の違う問題だ。表現は楽しいとは限らない。延々と苦痛しかないものも表現だ。楽しいだけならそれは「遊び」というべきだ。コスプレイヤーは自分のコスプレの何が「表現」なのか、コスプレで何を「表現」したいのか、テーマを抱えてやっているものなのか、そういう議論はあるのか、ということには興味がある
バリ @bari301 2014年12月11日
チヤホヤされるたいだけのブスが、そのアニメキャラに興味もない癖に衣装だけ真似して「このアニメキャラが好きだからコスプレしました!別にチヤホヤされるためではありません!」ってツラしてるのが気に食わないんでしょ、わかるわかる
FX-702P @fx702p 2014年12月11日
「炎上商法というものをやってみました。ツイッターで多くの人が反応するであろうことを行い、自らの知名度を上げるという諸刃の剣です」 ここまで後付けの釣り宣言って久々に見た。 http://32gallo4.web.fc2.com/
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
shiwasu_yuri 「コスプレは肉体で表現する同人誌である」…自分はまったくその言葉ではピンときません。それは何を「表現」してるんですかね? 「肉体」という万人が生まれながらに持つ外見上の個性を晒すことを「表現活動」とは言わないのでは。その辺を掘り下げた話を聞きたいとは思いますけどね
γさくらいゆかγ @sakurai_yuka 2014年12月11日
ephemerawww 表現の意味を調べてきましょうか
醤油屋 @koikuthi 2014年12月11日
自分の身体が貧相だからって嫉妬すんなよw
寺谷(テラノ) @teratani_tsuyos 2014年12月11日
私は好む作品に対しての愛を表現していると理解しています。同人なら作品の分析とかコスプレなら衣装のディテールとかに感じてそういう部分が雑だとがっかりします。
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
sakurai_yuka 意味に沿うなら単なる模倣にすぎないコスプレは「私はこのキャラが好き」以外の表現ではないw 漫画や文筆にはそれ以上の作家性、思想性が込められていると思いますが。同人誌に例えるのは失礼です。要するにこの疑問の本質は、コスプレイヤーは表現というものにどのように真摯に取り組んでるのかわかりにくいというところなんですよ。ちなみにコミケでは現在コスプレは表現とされてますが、その以前は単に「華」としかいわれてなかった。つまり賑やかしです
ゆら @yura_mari 2014年12月11日
@ephemerawww ごちゃごちゃとめんどくさい人ですね!! 昭和の頃、そこら中にももえちゃんやら聖子ちゃんの偽物(笑)出たでしょ?平成では雅子様のスカーフの巻き方なんてのもありましたね?それは「どうして」起きました? はっきりいうわ、あんたさ、漫画と文章に夢見過ぎ。大人になりなさい。
ゆら @yura_mari 2014年12月11日
@ephemerawww 漫画や小説の二次創作同人だって始まりは100%「○○大好き!」ですよ。今綾瀬はるか主演のOLドラマやってるよね、妄想すごいらしいよね、その妄想を文字で書くか、三次元にしてみるかの違いなだけだと指摘されているのに、模倣だから表現じゃないとか、要するにあなたも白石とやらと同レベルの同類だよね。人の話聞きたくないしわかりたくない。でしょ?
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
koikuthi 表現が単に身体を晒すだけでいいなら、コスプレをするまでもなく万人が24時間表現活動をやっている。肌を晒して「コスプレは表現だ」などと自慢するのはお笑いだといってるわけだがw 何をもってコスプレを表現というのか。どこがその人なりの表現なのか。レイヤーはそういうことを考えているのかという話がこの疑問の本質だ
γさくらいゆかγ @sakurai_yuka 2014年12月11日
ephemerawww 表現の意味を調べてきましょうか(二度目)
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
yura_mari いやいや、自分は面倒な話なんかなにもしてませんよ。論点を分析してるだけです。自分から見ると、あなたのほうが私の話を聞きたくない人なんですがそれはw まあ、したくない考えたくないというなら別にいいんですけどね
阪奈電次郎(監理ポスト・間もなく閉鎖) @denshanori 2014年12月11日
「見せたいから見せる」「見たい人がいるから見せる」。生産性云々言ってる人って、それでは納得しないのかしらね
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
sakurai_yuka 論点を汲み取れないか、自分の意見がないなら黙っていたほうがいいですよ
γさくらいゆかγ @sakurai_yuka 2014年12月11日
ephemerawww 辞書も引けない方はチラシの裏で吠えてる方がいいですよ
室町幕府十代将軍 @oskimura 2014年12月11日
釣り宣言してる→  炎上商法というものをやってみました。ツイッターで多くの人が反応するであろうことを行い、自らの知名度を上げるという諸刃の剣です。 http://32gallo4.web.fc2.com/
新世界うずら™️ @vitalsine 2014年12月11日
要約:論破していく俺カッコいい(キリッ
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
sakurai_yuka 辞書を引いても何らの示唆も反駁も出来ませんよ。そもそもなんでそんなにカッカしてるのかわかりませんね。そもそも自分は興味があるとしか言ってないんですが、読み取れてませんよね? 相手の意見の姿勢がわかってないような人間こそ、チラシの裏で吠えているのが相応しい。あなたは最初から自分には雑音です
新世界うずら™️ @vitalsine 2014年12月11日
典型的な、こじらせた非モテ
ゆら @yura_mari 2014年12月11日
@ephemerawww 白石ぎゃろ本人ですか、わかります。
γさくらいゆかγ @sakurai_yuka 2014年12月11日
ephemerawww どうもわたしとは違う辞書をお持ちのようなので、お調べになった「表現」の意味を教えてもらえませんか
寺谷(テラノ) @teratani_tsuyos 2014年12月11日
@ephemerawww 万人が24時間表現者足りえますよ。 自分の立ち居振る舞い衣服に至るまで他人には表現と捉えられないと思っているなら割と間違い。
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
yura_mari 自分で妄想を言い出してどうするんです?それこそ大人になってくださいよw 論点を整理しても個人攻撃が好きな人が湧いて出てくると建設的な話にならない。何か勘違いしてるようですが、自分はこの話題について、有益な意見を聞きたくて発言しただけですよ
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2014年12月11日
@ephemerawww 私は明確に意図して肉体や衣装を形成し晒すことを表現活動と言っていいと考えます。理由は端的で、友人の応援で1回生で見たボディビル大会に結構な衝撃を受けたからで、肉体を晒すことは表現ではないなどという否定はもう私にはできません。こういうのは体験するしかないでしょうね。他にも見た限りではカルピスの擬人化(CCレモンと違って公式にはいない)イメージで作り上げたものやオリジナルの仮面ライダーなど「外見なりきり」の枠組みは重要ではなさそうです。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2014年12月11日
@ephemerawww 真摯な取り組みはどの程度なら真摯かという思想の差なので付き合いきれませんが真夏のコミケの日差しの下で熱中症寸前まで活動する人を指して真摯じゃないとは私には言えません。私は1度「アリだ」と思う体験をしたので論理や熱意ではなく、コスプレやボディビルを見限るような体験をするまで表現と認識しますが、あなたが表現ではないというならそれも否定しません。最初に言ったように受け入れられないなら踏み込むべきでない。私もあなたに踏み込むべきでないが聞かれたので答えられる範囲で答えました
ephemera @ephemerawww 2014年12月11日
teratani_tsuyos shiwasu_yuri どうもありがとうございます。この話題について、そういう踏み込んだ意見をみたかったもので。この話題はレイヤーからのそういった意見が出てくれば、もうちょっと有意義な展開になったと思いますね
γさくらいゆかγ @sakurai_yuka 2014年12月11日
まあそうコスプレを毛嫌いなさらずに、@ephemerawww さんも何かのコスしてみませんか? 思ってたよりもけっこう楽しいものですよ。
fe @kannabhi 2014年12月11日
好きなキャラクターで検索して出てくるのが気持ち悪い 原作も全く知らずに目立つためにやってんのかと思うと更に気持ち悪い
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2014年12月11日
コメ欄でもくっだらねぇ諍いが起きてんなァ。コスプレイヤーなんて極少数の選ばれた人間てわけでもないし、コスプレなんて基本「大人がやるごっこ遊び」であって、それを表現として世に出す人も居れば、仮装パーティーみたいなノリの遊びとしてる人も居るわけで、定義付けとか極めてナンセンス。
若水 @_wakami 2014年12月11日
ephemerawww 横から失礼しますが論点は「コスプレは表現なのか」じゃないですよこれ。叩いた相手に言い返されたのが気に入らなくて応対した結果泥沼になった、というパターンです。叩いた白石氏は相手に疑問を問うフリをして、相手とのやりとりを楽しんでるだけです。あなたの論点ならば、別ですが。その場合は最初にご自分で言われたとおり、「まとめのことはおいておいて」、自分からコスプレするなり現場にいくなりして考えてから問うては如何でしょう?
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2014年12月11日
「私はこの表現を好まない」という意味で「これは表現ではない」という言葉を用いるのは流石に言語感覚が斬新に過ぎると思いました(小並感)
オタ小児科医 @otapediatrician 2014年12月11日
ものを作ったりということが大変不得手な自分としては、「二次元のキャラクターの風貌を三次元に起こすのに自作の衣装を着る」というのは想像を絶する手間をかけた表現法と認識していいと思うなぁ。もちろん全てのコスプレが自作じゃないだろうし、クォリティの高低はあるにしろ。
たちがみ @tachigamiSama 2014年12月11日
「理解したいんですよ〜」「理解など求めないから こっち来んな」
四式戦闘機 @ki84type4 2014年12月11日
「レイヤーの人ってなんでTwitterに写真上げるの?」「じゃあお前はなんでTwitterで発言するんだ?」
一条和城@DAWと和解せよ @ichijou_kazuki 2014年12月11日
最初から喧嘩腰で絡んできて、それに対する批判を浴びたら「炎上商法」と言ってはしゃぐ。クリエイターとして注目されたことがないから、こんな形で耳目を集めることでしか満足得られないんですね。お可哀想に
たちがみ @tachigamiSama 2014年12月11日
私はそうは思わない、納得出来ないと言い続けることで相手のリソースを削るだけの論法、なんと言ったかな 生産性がねぇな
四式戦闘機 @ki84type4 2014年12月11日
で、自分の巣で『炎上商法というものをやってみました。ツイッターで多くの人が反応するであろうことを行い、自らの知名度を上げるという諸刃の剣です。本日は1000人以上の人がサイトにお越しいただいてくれたらしく、ボクは「おぉ、やっぱツイッターってすげぇんだな」と関心すると共にメールの受信ボックスが地獄のようになっているのを見て「ハッハー! 悪い子たちだ!!」と天井見上げて目を瞑ったりしておりました』…テンプレの反応だよなこれ。
どろろん @dorororororon 2014年12月11日
趣味につっかかってくる人には、そいつの趣味をきいて即否定してやるといい 10年以上昔にゲーセンで揉め事に巻き込まれて事情聴取協力のためパトカーで交番行く間に、同乗の刑事に「そんな年になってゲームfjk」といわれながらタバコ吸われたので「タバコが趣味ですか?いい年してタバコとかないですよね」って言ったら顔真っ赤にして怒鳴られたわwww
SIV @siv_wavedrive 2014年12月11日
shiwasu_yuri 自分自身を素体にした1/1スケール(たまに1/1では無いものもありますが)のアクションフィギュアと考えれば、コスプレも立派な創作表現ですよな。
trycatch777 @trycatch777 2014年12月11日
まぁ元のまとめからして筋が悪いんだけど、コスプレという行為の事を言っているのか、コスプレイヤー自身の事を言っているのかもはっきりしない上に、「表現」という言葉も曖昧。なのに、コメント欄でどうこう言っている人も決して端的に説明していない。そりゃだめでしょ。
はー @ha_chunchun 2014年12月11日
コスプレ嫌いな人がいることは理解してるからあんまり大っぴらに晒したりしないけど、そういうのを理解してないレイヤーがいるのも事実。私もレイヤーやってるけど、胸とか露出多いの晒す人のことはちょっと分からない。まあ一部に需要はあるんだと思いますよ。コスプレの表現方法なんていっぱいあって、ダンス等パフォーマンスする人たちもいれば、「このアニメのこのシーンの彼らの心情を1枚の写真で表現したい」なんて人たちもいます。そういうのって、愛が無いと出来ないですよね。逆に着ただけで満足してる人もいますし。
はー @ha_chunchun 2014年12月11日
要は、『コスプレする人の中にもいろんな人がいる』ってこと。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年12月11日
「コスプレイヤーを名乗る人のそれなりの数が、胸や太ももなどの微エロなコスプレとは言えない写真を公開することの、本人的価値は何か」という疑問が「コスプレイヤーが何を表現したいのかわからない」に含まれているのならば、コスプレという趣味の生産性や価値を語っても仕方ない気がします。と、微妙に擁護してみる。(私がわからないのはコスプレ趣味ではなく、そこなので。)
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014年12月11日
Clearnote_moe に対する私の解釈としては、「コスプレイヤーが微エロ写真を公開することが多い」のではなく、「自分の体を使っての表現をしようとする人が、その手段の一つとしてコスプレを選択してコスプレイヤーになることが多い」からだと考えています。
星五75体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年12月11日
一々有意義かどうかとか言われるのは割とマジで不快だな・・・。
The Raccoon(アライグマになろう) @hoozuki_44 2014年12月11日
叩かれる覚悟でいえば「出来の悪い二次創作って誰得だよ」みたいな気持ちはなくもない。コスプレに興味無いとは言っても出来が良ければ凄いと思う。
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2014年12月11日
周辺分野を共有する服飾や演劇同様に、「創意の表出」であるものに対し「表現ではない」旨の主張は無理筋なので、どう頑張っても巻き返しは無理だと思いました(小並感)
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2014年12月11日
結局、「この表現は巧拙において私の基準に達しない」と言ってしまえば「そうですか」で終わってしまうために、「理解出来ないていを装う」という初歩的な手口を採用してしまい、初歩的ゆえに相手に見透かされて対抗策を取られた時点で攻勢失敗は確定してしまっているわけで。
たちがみ @tachigamiSama 2014年12月11日
出来の悪い稚拙な表現が誰得かといえば、本人が得しているのでTPO弁えていればケチ付けるもんでもない
Bukko@マジミラ9.2夜9.3昼 @Bukkosan 2014年12月11日
白石とやらのサイト見てきたが、サイトのデザイン、文章、適当なマンガに何の生産性も見出せなかった。生産性を至上にしてるというなら、なぜ彼が生きてるのか、をそもそも不思議に思うレベル。
@schwartzkatze 2014年12月11日
最後の「お前が言うなァァァァ!!!!!!!!!(マジギレ)」で噴いたww つまるところ、いわゆるクソリプの類だわね。
Efi @karibami_efias 2014年12月11日
生産性のないアーティスト(?)が、これまた生産性なんか気にしてないレイヤーのような人(?)と生産性のない言い合いをして結局・・・うん、正直どうでもいい
みなぎ @minagi 2014年12月11日
模倣とはいうが二次元の謎衣装や謎髪型をどう実体化させるか?は腕の見せ所でありコスプレに於ける表現のポイントだよね。フィギュアだって二次元の模倣だから表現では無い、とでも言うのだろうか。
腐ってもエビ @kusattemoevill 2014年12月11日
レイヤー=露出という構図な人が多いのは、露出多いレイヤーが目立って取り上げられてるだけで、イベントいけば普通のコスしてる人のが多いよ。もちろんキャラクターの元デザインの時点で露出多いのが多いせいもあるけど
maryuw@糖質制限 無断転載お断り @maryuw 2014年12月11日
炎上商法というのは、ただちに利益につながるから「商法」と付いてるんであって、こんなこと言って突っかかる自称クリエイターに「ツイートを見ました」といって仕事の依頼が来るものかというと……ねえ
kincade @kincade1918 2014年12月11日
『やる気のない帝国のテーマ』をBGMにしてこのまとめを読むと、なかなかはかどることに気付いた。
borongo78🧟‍♀️ @borongo78 2014年12月11日
「お前が言うなァァァァ!!!!!!!!!(マジギレ)」で上手いこと締めてくれたレイヤーさんに優しさを感じた。 コスプレに限らず装うことって表現の一つだと思うけどな。
ジーザス(日本有数の健全アカウント) @notartistyam 2014年12月11日
レイヤーを庇う人が多いけど、服着せてもらって写真撮ってもらってるだけだったら確かに何の存在価値もないね 衣装は自前ですとか、良い写真を撮るために関係者と綿密な打ち合わせとかロケハンをしてますって言うのならまた別だけど
@donojiTR 2014年12月11日
なんて生産性のないやりとりだ
I@削除垢 @kubotachitose 2014年12月11日
炎上商法という私利私欲のために、他人を中傷して良いと思っているのかこの方は。ネット弁慶にしたって、やって良いことと、悪いことがあるだろう。
腐ってもエビ @kusattemoevill 2014年12月11日
レイヤー批判するならせめてもうすこし実態知りましょうよ。なんであれ偏見だけで話してると白い目で見られるだけですよ
こーたん/にづかこたろう @kota110131 2014年12月11日
白石ぎゃろって人はたぶんコスプレイヤーから「私達はこれだけ高い意識を持ってやってます。これだけの創意工夫をしてます。」という言葉を聞きたかったんだけど、いざ返って来た答えが「自己満足ですが、何か?」だったので「はぁ?なんだよそれ!」ってなってるだけだと思うのね。一言で言うと「めんどくさい人」。
ゆるり @_unktntn 2014年12月11日
多分もっと単純で、TLにRTで回ってきたのを「いつものようになんとなく叩いた」だけですよ。質問も炎上商法もすべて後付けです。
穴守いなり @tenku_hashi 2014年12月11日
「わからない部分が多くて」と言った手前で、良く分かりもしないのにブスだの生産性低いだのたまげたなあ…
ゆるり @_unktntn 2014年12月11日
今も新しいネタ拾ってきては片っ端から批判してる。いつも通り最初に批判して、そのあと"素朴な疑問"のフリ。ただいつもと違うのはネタ拾ってくる頻度が早いから、どちらかというとこのまとめの件を早く"過去のこと"にしたいんだろう。テキストサイトの時より悪質になってきたなあ。
バリ @bari301 2014年12月11日
この人は単にブスがネットで調子乗ってるのが気に入らないだけだよ、この人も含めて全員理屈で喋りすぎでしょ コスプレイヤーも正直に「現実では誰にも相手にされない代わりにネットのキモオタクにだけでも構って貰いたいだけです」とか言えばよかったんdだよな
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年12月11日
顔全部を写すより口元だけ写す方が優れたテクだと思う。美人だろうと不美人だろうと。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月11日
「誰かが、それを好きであろう」という気遣いすらない奴はブロックorミュートに限るな。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月11日
嫌なら、それに文句を言う前に、ミュート。自分のTL荒らしたくなければ、それが一番。ヘタに批判したら後が大変だしね。批判した物のファンからは憎悪のリプが来る。それすら考えることが出来ない奴は、アホかバカか能無しか。
バリ @bari301 2014年12月11日
いやこの人はその憎悪のリプが欲しかったんだよ、炎上商法だから暇つぶしか承認欲求かは知らないけど
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月11日
http://32gallo4.web.fc2.com/gallery.html ここの、「言いたいことが言えないから描いた」なら、見る人も少なかったし、TLもメールボックスも荒れることなく済んだのにな。「批判した物の好きなファンから袋叩きにされるであろう」ことが理解できていたからこそ、「言えなかった」んだろうに、何故この件に関してもそうしなかったのか。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月11日
どっちかと言えば、「クリエイターとしての態度」からすれば、件のレイヤーよりは白石氏の方が調子乗ってると思うけどな。他人の欲求・需要を切り捨てる、という意味で。 RT bari301 この人は単にブスがネットで調子乗ってるのが気に入らないだけだよ
ヘタレおっさん @sambar_gamer 2014年12月12日
と言うか、コスプレって本質的には「超本格的○○○ごっこ」であって、表現の手段では無い気がする。もちろん趣味って時点で生産性なんて度外視。(ROM出して衣装代やイベント参加費に当てたりはするんだろうけども。)
若水 @_wakami 2014年12月12日
鍵つけないのは、「自分は鍵をつけず最後まで戦った」体でいたいんでしょうね。そして今なお声優や捨て猫を拾うことを批判し始めている。さっさと過去の武勇伝か何かにでもしたいんですかね。メールボムやら暴言拍手の被害にあったという事実かどうかもわからないネタをプラスして。
若水 @_wakami 2014年12月12日
@yoshiaki_idol さん丁寧にありがとうございます。私もこの辺を根拠に迷惑アカウントとして報告しておきました。 https://twitter.com/32gallo4/status/541998026282127360  https://twitter.com/32gallo4/status/541999607601836032 https://twitter.com/32gallo4/status/542012234398834688
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月12日
『表現(ひょうげん)とは、自分の感情や思想・意志などを形として残したり、態度や言語で示したりすることである。また、ある物や事柄を別の言葉を用いて言い表すことなども表現という。』ということなので、『アニメ・マンガ・ゲームのこのキャラが格好良い、可愛い、好きだという感情や思想や意思を形(たとえば写真とか、衣服とか)で残したり、態度や言語で示したり(なりきりや物真似、特定場面のポージングとか)すること』なので、表現の手段でしょ。そのレベルはともかくとして。
星五75体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年12月12日
結論としては掲示板荒らしみたいなもんだから、スパブロ推奨垢って事か。皆予防でスパブロしたほうがええな
バリ @bari301 2014年12月12日
平尾氏~~~~煽るならブロック解除してくだされ~~~~w
天たくる @ten_tacle 2014年12月12日
kota110131 そうではなくて、コスプレはアートですとかの意識高い系の発言引き出して「コスプレがアートwww m9(^Д^)プギャー 」したかったのに、コスプレ自体が好きでやっているんですって素直な回答されて振り上げた腕のやり場に困って発狂したようにみえます。どちらにせよ自称クリエイターがどうしようもない人というのは変わりませんが。
ぱんどら @kopandacco 2014年12月12日
「ブス」が悪口じゃないって強弁は苦しいにもほどがあると思った。
ヘタレおっさん @sambar_gamer 2014年12月12日
astray000 その理屈だと、ネタコスプレ(ダンボールガンダムとか、http://matome.naver.jp/odai/2134458744078783701とか、http://matome.naver.jp/odai/2140821684921558101とか)は何を表現したいんだ?って事に・・・
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月12日
sambar_gamer 「ネタで、皆を楽しませたい(分かる人なら、クスリと笑わせてくれるネタとかあるし)」とか「こんな細かいの気づかないだろうなぁ(ニヤニヤ」とか色々あるでしょ。むしろ、そういうネタコスプレこそ、「ネタに隠されたレイヤー意図」を探る楽しみもあるんじゃないですかね? 個人的には単純にレベル高いコスプレが好きですが。あ、あと、ダンボールコスプレは、ヴァーチャロンのライデンとか、レベル高いのありますよ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2014年12月12日
ググったら一応デザイナーなのか、ただ検索かけても代表作品どころかこの人の作品すらヒットしないっていうことはそういうことか……
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年12月12日
嫌いな物、わけのわからない物に対してわざわざ反応する人って何を表現したくてやってるのかがわからないんだよなぁ。
腐ってもエビ @kusattemoevill 2014年12月12日
WAKUWAKUTAKKU 名前が大々的に前に出ないデザイナー仕事なんていくらでもありますが……
腐ってもエビ @kusattemoevill 2014年12月12日
あと仕事で使ってる名前とツイ垢の名前が違う可能性も
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014年12月12日
本当に知りたい人間ならこんな聞き方はしない。行動の理由と手段が見合ってないので説得力もない。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月12日
なんでどっちも最初から喧嘩腰なんや…
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月12日
よくフェミニストが「女性は男性と違って争いを好まないので、女性が政治外交をすると平和になります」というけど、これ見ただけでも嘘だってわかるな
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月12日
で、まあ、マジメな話。メディアが「クリエイター」というイメージ像を作っていて、おもに個人で何らかの表現活動をしている人(企業やチームは対象になりにくい)を取り上げて、「この人たちは普通の人と何か違うはずだ、何か特殊な人のはずだ」というシナリオに沿って、何か奇抜なことを言わせたり、何か名言めいたことを言わせたり期待したりする。それを見ている人たちはそのメディアの指向性をそのまま無意識に刷り込まれている。
如月 宗一郎 @S_kisaragi 2014年12月12日
コンゴのサプールには何て言うんだろうか、この人は。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月12日
だから、「クリエイター」(=表現者)は、何らかの崇高な使命感や、凡人とは違う特別な才能や、それこそ「生産性」や、そういう何らかの理屈付けがあるからこそクリエイター足り得ているのだと思ってしまっているのだろう。でも現実はそうではなくて、モノを作るのは何も個人の特殊な芸術家だけではなく、企業の活動の中で大勢の中の一人として参加している人もいるし、生業として生きるためにやっている人もいるし、メディアの流布したいイメージとは全然違う人のほうが多いと思う。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2014年12月12日
ん?なんでワイブロックされとんのや?誰にされてるとは言わんけど
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2014年12月12日
それにしてもTwitterやTogetterには言葉の通じない人ってたくさんいるんだな。同じ言語を母語として同じツールを使っているのになんでなんだろうなあ。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2014年12月12日
とっぱじめに「ブス」はあかんやろ。
うてん。 @uten00 2014年12月12日
口だけ達者な極めて失礼なクリエイター気取りにここまでまっとうに対応してあげてるおっぱいさんすごいな。生産性でもおっぱいの方がよっぽど価値があるしおっぱいはすごい。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2014年12月12日
他人がコスプレで何を表現しようとしているのか?をしったところで「あっそう」で終わる。 お笑い芸人に「何処が笑うところですか?」って聞くぐらい野暮
hanayaneko @hanayaneko1 2014年12月12日
デザイナーやコピーライターって日頃こんなにコンプレックス抱いてるの? 可哀想だな。
ヘタレおっさん @sambar_gamer 2014年12月12日
astray000 よく考えたら、終戦記念日の靖国神社のアレは思想の主張・表現以外の何物でもないので、「コスプレは表現の手段ではない」は撤回します(連中の主張に対するコメントはこの場では控えます)。
E M A N O N @ 入院なう @E_M_A_N_O_N 2014年12月12日
人間、自分の理解できないものを見ると、なんとか定義付けて安心したいと思う生き物なんだなあ、と(小並感
E M A N O N @ 入院なう @E_M_A_N_O_N 2014年12月12日
ああでも、どう見てもR18な写真を、未成年も見ているTwitterにしれっと流すのはやめてほしい。それはコスプレ写真じゃない、エロ画像だ、ってレベルのやつね(-_-)y-~
ちーたら @_pensaki 2014年12月12日
はーなにこいつまじできもちわるいんですけど!!w 人様にブスとか言っておいてなーにが「自分の勉強不足もあって大変恐縮なんですけど」だ!! 一生恐縮してろ!!w
推しが変身した⌚ @Nonoih_sh 2014年12月12日
どっちも悪い人には見えないけど
K3@FGO残1.0 @K3flick 2014年12月12日
(´・ω・`)ありがとうございますありがとうございます(最初の数枚保存しながら)
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2014年12月12日
本当は、それはセクハラですよって言いたかったんじゃなかろうかと想像してみる。問題は言い方だよね。ツイッタは、誰かをフォローする以上はこうした性的絵がTLに流れてくるのは避けられないので、元の人に不適切画像の設定をしていただくようお願いするしかないんだよね。
すずなし @shuzunashi 2014年12月12日
ぎゃろがクソなのは言うまでもないけど レイヤーの方も「生産性はない」と言いながら「産みの苦しみが~」とか(なんにも産み出してないんじゃなかったの?)「クリエイターとして~」とか(クリエイター=創出する人だからクリエイターに生産性は必要)かなり言ってることはハチャメチャだと思うし、ぎゃろの言い方は失礼だったけど正直こいつが公に胸見せびらかして喜んでる色キチなのに違いはないよなぁ。 このレイヤーの方もおかしいよ。
配管@PFLS @Haikan9136 2014年12月12日
ブスのコスプレは気持ち悪い、と言いたいなら言えば良い(俺は言わんが)。グダグダ回りくどく「馬鹿にする意図なんてありませんよ~」とか言うなやアホか
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2014年12月12日
こういう人は叩いても安心な人を叩いてウケ狙ってるだけだもんなあ。
積み木くずし@幻想廃人 @tmk_PomatO 2014年12月12日
この白石ぎゃろって人、すごく頭悪いなあ...。あ、この「頭悪い」っていうのは個性のことだと思っているので、叩いているわけじゃないですよ^^ こういうことですか??わかりません。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月12日
レイヤーの衣装作るの凄く大変なんだぞ。分かりやすく言えば、前後ろだけで3D立体起こしするのに似ている。そういう部分の苦労をいうなら、「生みの苦しみ」というのは良く分かる話なんだがな。 RT レイヤーの方も「生産性はない」と言いながら「産みの苦しみが~」とか(なんにも産み出してないんじゃなかったの?)「クリエイターとして~」とか(クリエイター=創出する人だからクリエイターに生産性は必要)かなり言ってることはハチャメチャだと思う
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年12月12日
なんなら、好きなキャラの衣装を、なるべく似せるように自分で作ってみ? そうすれば多分分かる。
ヨド @takuya_maiyuki 2014年12月12日
グロ画像流してる奴がいたら黙ってスパブロでいいだろ・・・、触らぬ神に祟りなしだよ
お嬢様 @kujyhtr 2014年12月13日
駅の公衆便所でわざわざコート脱いで胸の谷間の画像を何枚もとる神経 しかもこれ身体障碍者用便所だよね。
Erimo/KYO@バーチャルツイッタラー @ErimoKYO 2014年12月13日
炎上商法って瞬間的には盛り上がるけど後には悪評しか残らないのになんで皆やろうとするんだろうね。手軽だから?
凸多面体 @kbc1401 2014年12月13日
僕がコスプレイヤーに持ってる疑問を聞いてくれるのかと期待したのにがっかりだ。何でコスプレの人は芝居やらないんだろう?服を着たら次は演じるってのが重要じゃないのかね。そのキャラになりたいはずなのに写真取られて終わってしまうのが謎すぎる。
猫提督@鷽鳥㌠‏ @neko_teitoku117 2014年12月13日
炎上商法やってみたと涼しい顔してらっしゃるようですけど、むせかえるような中二臭漂うプロフを見る限り「顔真っ赤」って感想しか出ないなー http://32gallo4.web.fc2.com/about.html
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2014年12月13日
kujyhtr 狭いし、引き戸じゃないので、ファミリートイレじゃありませんよ。続きの写真を見ると、駅でも無いような。なんでトイレで撮った写真を何枚も上げてるのかというのは不思議に思いますが。
yakunintengoku @yakunintengoku 2014年12月13日
財務省は、改革をあきらめさせるために、 経済にうとい3人の首相と、日本国民を 都合のいい取り方をしたデータで丸め込み、 消費税の増税を強行させてきた。 株価の異様な上昇は、日銀が増刷しているからだ。 しかし、安倍が増税を延期させたことで、 大きな政府の民主党も増税すると言えなくなった。 先日発表されたGDPの修正値も含めて、 財務省の出すデータは、突っ込みどころ満載、 もしくは、それ自体がマズイものばかりだ。
yakunintengoku @yakunintengoku 2014年12月13日
言うまでもなく、安倍を引きずり下ろすのが今回の狙いだ。 経世会・皮脂・装花とともに歩んできた大蔵省、 派遣屋もパチンコ屋もマスコミも電話もネットも警察も統制下にあり、 どんな政策を打ってもうまくはいかない。 景気が良くないのは、不公正がまかり通り、 まともな競争が成り立たなくなっているからだ。 経済観念のない役人が気楽に立案した公共事業が 額面に見合うだけの成果を上げるわけがない。 第三の矢は、楽天とAKBであり、一風堂を支援すると言っている。
yakunintengoku @yakunintengoku 2014年12月13日
7兆円の男女共同参画、八王子の生活保護費200億円、 改革の余地が残されているからこそ、増税を急いでいる。 プラザ合意は竹下、消費税3%も竹下、5%は橋本、日米構造協議は小沢、 財政規律条項を削除して借金を増やしたのは小渕、8%は野田、谷垣、山口だ。 ついでにいうと、原発を利権化したのは角栄と中曽根だ。 投票率が下がると、組織票や高齢者や既得権益者の発言力が強くなる。 自分たちがどうして貧しいのかは、公務員の人数と給料を見ればわかる。
silly walk @sillywalk7 2014年12月13日
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
date9 @date911 2014年12月13日
そもそも、文化に生産性求めてどうするよ? 畑耕すか狩猟でもすればいいのになぁ
コペッティ@ワンダーハースボードゲーマー @copetty 2014年12月13日
この乳しかない写真は正直下品と感じる。生産性とか求めないし、喜んでる人が居るのもわかるし、2次エロ絵のRTは容認している自分がいるのにこれはダメなところに理由は見つけられない。でもやっぱり品がないの一点で押し通す。白石炎上さんは論外。
ささきん @sasakichieda 2014年12月13日
この白石って人は論外だし表現したい事なくても一向に構わないことを大前提として。ただ、これが何かのコスプレ写真だったら表現したい事が写真から感じられるだろうけど、この「トイレで胸の谷間を露出させてる写真をあげるコスプレイヤー」からはそりゃ表現したい事も何も感じ取れないだろうなあとは、その点だけは感じる。
早く家に帰りたい・・・ @kenben2 2014年12月14日
白石さんがいくらコスプレイヤーさんを叩いても、コメント欄でいくら白石バッシングしても 結局、このまとめではおっぱいしか印象に残らないのでやっぱりおっぱいは偉大だということが再認識できました
たいらあおば @aoba_taira 2014年12月14日
趣味に生産性を求めると、一歩間違えば「通帳の残高が増えるのを眺めるのが唯一の楽しみ」になってしまうがいかが
Kumagawa @kottoooooon68 2014年12月14日
まあ確かにこの画像は良いとは思わないけどよ、ぶっちゃけ少しでも需要がアレばそれでいいんじゃねえの、ほら、クッソ汚い男が島風のコスとかするじゃん?他の人は「うわぁ…」と思いながらもネットではそれを面白がったりするじゃん?そんなもんだろ、うん。
(´・ω・`) @ocelot33 2014年12月14日
「コスプレとか言ってるが単なる露出狂だろ!」みたいな方向でいじり出すのかと思ったら二次元がどうたら言い出した辺りで「ん?」となり。自称クリエイターのサイト見たら厨二的万能感全開で笑った。2chというかアフィブログ見て育つとこうなるという悪例。
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2014年12月14日
生きづらそうな人だなあ 他人のやることにいちいち理由つけてたらハゲるよ
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2014年12月14日
『ロールプレイ』ってそこまでマイナーな嗜好でしたかね……そこに顕示欲が合わさったのがコスプレと認識しておりましたが。 件の画像についてはコスプレ無関係に単なる顕示欲ですネー。男が筋肉晒してるようなのと一緒。このくらいの格好なら街中で見かけんことはないレベルですし問題なさそう。
匿名 @b2462399 2014年12月14日
むっちゃ叩かれてるやんwwwwwまあちょっと過激な表現やったししゃーない
teragossa @teragossa 2014年12月14日
「他の人がこの言葉をどう受け取るかなんて知ったことじゃない。一般的な意味とかどうでもいい」というスタンスで作品を作るのはアリだと思うけど、実生活でそれをやるのはただのコミュニケーション障害以外の何物でもないな。
teragossa @teragossa 2014年12月14日
ツイッター上でのゾーニングなんて自分でするしかないでしょう。そもそも「そういうのRTする人をフォローしてる自分の責任」なわけで。フォローからはずすか、「そういうのRTしないでください」とでも言ったら? まあ、後者やったらブロックされて終わりだろうけど。
Aki @Aki_8ara 2014年12月14日
今手元にあるオライリーのインターフェースデザインの心理学 http://www.oreilly.co.jp/books/9784873115573/ という書籍がある。そのP123「人は危険、食べ物、セックス、人の顔は注意を引きやすい」とある。要するに@tomico_kageyama さんは、それを実行しているということ。顔はアイコンです。
Aki @Aki_8ara 2014年12月14日
後、趣味に生産性だの価値だの求める無意味さは湾岸ミッドナイトでも全巻読めとw @tomico_kageyamaさんやレイヤーさん達がやろうと思ったことは、根本においてチリの高原にALMAを設置した天文学者達と変わらない。どちらも人によっては無駄で有り、後者は金が掛かってる分罪深いと思う人さえ居るだろう
Aki @Aki_8ara 2014年12月14日
最後に、レイヤーさんはキャラが基本巨乳なのでおっぱいが大きいのは悪くないのですよ。でもお気に入りキャラが貧乳だった場合は結構大変らしいのでその辺の大変さもあるのよ(と、げんしけんの大野さんは言っておられた)
Ryo@緩めの婚活中 @ryo220 2014年12月15日
クリエイターのはずなのに「プロダクトアウト」の考え方のみで「マーケットイン」の考え方がかけらも見られないのが不思議でしょうがない。
山北篤 @Gheser 2014年12月15日
氏の感覚では失礼な言葉ではないそうなので、言ってもいいんだろう。白石ぎゃろとかいう人物は、馬鹿だ。
麻杞 @6A6_asaki_ 2014年12月15日
本音四コマよりもおっぱいの需要の方が大きく生産性がある(キリッ それよりも白石ぎゃろとgaromasaの関連性が気になる。なんか似てる気がするんだけど。
ちくわ大明神 @ku6666666666 2014年12月16日
つーかこの人、生産性だ価値だって言ってるけどさ、こんだけの巨乳ちゃんがこんな格好したらそりゃあもうそれだけで巨乳好き男性の生産性はあがりまくりで、自称クリエイターなんかよりよっぽど価値あると思うんだけどね。がんばれとみこさん。
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2014年12月16日
やり取り云々よりも、レイヤーさんのおっぱいはいいと素直に思った。
総督D(次期監督募集中) @SoutokuD 2014年12月16日
生産性あるかどうかわからないエラソーなご高説より、 おっぱいアピールしてくれる女性レイヤーの方がいいに決まってるじゃん
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2014年12月16日
ググってみたら単なる承認欲求の塊のようなこんにゃくさんでした。
は し ろ う @Sutekase_King 2015年11月30日
そもそもフォロワーの数が全然違う段階でお察し。
だいし @daishi_hmr 2015年11月30日
ゴミのような人間だな。 中高生ならまだしも大人でコレなのであればもはや救いようがないな。 このまま死ぬまでゴミのように生きていくんだろうな。
凛子 @oekakirinko 2015年11月30日
趣味に意義など無いわw
みかづちさん@安全を守る獣(ヘタレオンなう) @Mika_Dragoon 2015年12月1日
そもそも非生産的って何を生産するんだか(困惑
やもすけ @gecko_yamosuke 2015年12月6日
色々思ったけど、「おっぱいは正義」以上の良いアレは無い(笑)
HellcatFU @doracatFU 2016年1月5日
とりあえず美乳は性別を問わず正義って事で 後好きなキャラクターになりたい 好きなキャラクターを再現したい って事に触れられてない時点でレイヤーについて全く触れる気がないとしか思えない
レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2016年12月21日
ハロウィン仮装感覚で非日常を楽しむのから、自己表現までそんなの色々だろー。他の趣味と一緒でしょー。
köümë @tknr_koume 2017年1月15日
自称クリエイターはクリーチャーでござるの巻
ユーコン @yukon_px200 2017年2月11日
奇乳はグロ画像だから即ブロックする派
mikunitmr @mikunitmr 2017年10月14日
\おっぱい/\おっぱい/\おっぱい/\おっぱい/
わくわく @tokimekidaisuki 3月26日
誹謗中傷を口にする人で、自分を頭が良いと思っている人は、だいたい頭が悪い。