小倉秀夫先生の議論（＋東浩紀氏の意見）

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura こういう議論になるとなぜか韓国擁護派の方は感情的になられますが、ちゃんとした論拠を示されないですし、こちらが論拠を示した主張は無視されますよね…。プライドを保つことが目的なのであれば最初から議論なんかふっかけなければ良いのに。 @mutteraway

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

条約への署名・捺印という儀式を履践したことがどうして条約内容または条約締結に至る経緯の倫理性を担保出来るのか不思議です。RT @inyo0104: @Hideo_Ogura 当時の併合条約は国家元首による条約の署名・捺印も必ず必要なものではなく、

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

条約への署名・捺印という儀式を履践したことがどうして条約内容または条約締結に至る経緯の倫理性を担保出来るのか不思議です。RT @inyo0104: @Hideo_Ogura 当時の併合条約は国家元首による条約の署名・捺印も必ず必要なものではなく、

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura では条約締結に至る経緯が「非倫理的」だったことを証明してください。 @mutteraway

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura 事実を元に論理を組み立てられる職業である弁護士の方であれば、すでに心中ではどちらがより論理性があるかは理解されていらっしゃると思います。自分の考えを変える際の心理的抵抗(プライド)は頭が良い方にとっては並大抵ではないですが、弁護士の方の良識を信じています

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

@inyo0104 教科書に書いてあることについても一次資料を提示できなければ邪推扱いされてしまうとなるとかなり厳しいです。正直、徳川家康が征夷大将軍に任命されたことを示す一次資料も見たことがないので。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

@inyo0104 教科書に書いてあることについても一次資料を提示できなければ邪推扱いされてしまうとなるとかなり厳しいです。正直、徳川家康が征夷大将軍に任命されたことを示す一次資料も見たことがないので。

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura だからいまだに戦国時代の解釈について色んな説があってちょいちょい教科書も変わりますよね。最もそれらしいものが教科書には載ってますが。念のため教科書を検閲しているのは左の方々ということはご存知ですよね？ところで日韓併合ってそんな何百年も前の話でしたっけ？

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura 歴史は真実や真理ではありません。あくまで後世の人間が当時の資料などを元に「こうだったんだろう」という状況の推測が結構ほとんどです。その確度を決定するのが資料のクオリティ。刑事事件などでの物的証拠と判決の関係に近いのかなーと思いますが。

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura これは推測ですが教科書に載っていることも一次資料が元になってるはずですよ。製作する会社が資料収集してるわけではないでしょうが。信長の時代だったら「信長公記」とかちゃんとありますしね。資料が無ければ、教科書に何書いても良いってことになってしまいますからね笑

nomoney @nomoney_____

このセリフをよりによって弁護士の方が言われるとは盛大に噴きましたｗ RT @Hideo_Ogura 教科書に書いてあることについても一次資料を提示できなければ邪推扱いされてしまうとなるとかなり厳しいです。正直、徳川家康が征夷大将軍に任命されたことを示す一次資料も見たことがないので

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

いつから文科省は左翼って事になったのですか？中央官庁の中でも右寄りの方だと思いますが。RT @inyo0104: @Hideo_Ogura だからいまだに戦国時代の解釈について色んな説があってちょいちょい教科書も変わりますよね。最もそれらしいものが教科書には載ってますが

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

徳川家康が征夷大将軍に任命されたということまで覆りますかねえ。一次資料は見たことがないのですが。RT @inyo0104: @Hideo_Ogura だからいまだに戦国時代の解釈について色んな説があってちょいちょい教科書も変わりますよね。最もそれらしいものが教科書には載ってます

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

日韓併合後の農地の所有権の変動について教科書の記載を疑わせるような資料はないと思いますが。RT @inyo0104: @Hideo_Ogura 事実を元に論理を組み立てられる職業である弁護士の方であれば、すでに心中ではどちらがより論理性があるかは理解されていらっしゃると思います。

nomoney @nomoney_____

そんなに気になるならご自身で徳川家康に関する資料を探されてはいかがでしょうか？私はどうでも良いのでｗ 日韓併合については興味があるので調べますが。 RT @Hideo_Ogura 徳川家康が征夷大将軍に任命されたということまで覆りますかねえ。一次資料は見たことがないのですが。

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura 徳川家康の件については、この短時間で一次資料の資料名まで調べ切れませんでしたが、そもそも天皇が任命するものなので、資料は普通に残ってるかと思いますが。ご興味があれば是非調べてみてください。ところで征夷大将軍の資料根拠を調べてどうするんでしたっけ？ｗ

nomoney @nomoney_____

この判断の論拠をお願いします。Hideo_Oguraさんの主観ですか？彼らの行動から推測すると少なくとも教科書検定には左の思想が入っていると疑わざるを得ない状況 RT @Hideo_Ogura いつから文科省は左翼って事になったのですか？中央官庁の中でも右寄りの方だと思いますが。

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura まず、彼らの40%の土地を収奪されたという主張(韓国教科書)について、40%という数字の論拠が危うい。さっきのリンク先に書いていますが読まれました？

nomoney @nomoney_____

あとね、これ言うと終わっちゃうんですが、農地収奪の記載の根拠となる歴史資料も無いんですけど。RT @Hideo_Ogura 農地の所有権の変動について教科書の記載を疑わせるような資料はない

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura 今、Hideo_Oguraさんがされている反論ってね、これまでされ尽くされているんですよ。まずご自身でググっられた方が効率的と思いますよ。 ご参考つhttp://ameblo.jp/campanera/theme-10002961974.html

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

リンク先を見ましたが、一次資料ではないことはもちろん、日本の高校日本史教科書に採用されている定説的見解を覆すには不十分です。RT @inyo0104: @Hideo_Ogura 今、Hideo_Oguraさんがされている反論ってね、これまでされ尽くされているんですよ。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

@inyo0104 歴史学専攻でない一般人に対して、高校の歴史教科書に記載されている事項について、「お前は一次資料を見たのか」と迫ってこれを否定しようとすることの虚しさという点で共通していますので。徳川家康の件については、RT征夷大将軍の資料根拠を調べてどうするんでしたっけ？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

それにしても、歴史的な事実に関して、一次資料を見たのかという問いかけと、ググればわかるというアドバイスを両立できる人がいること自体が信じがたい。今のところ、ウェブにはそれほど重要な歴史的資料はそれほどアップロードされていないのに。

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura 私も史学専攻ではない一般人です。論拠として「教科書に載っているのだから正しい」ととれる発言があったのでそれを否定しています。論点をずらして「教科書の正しさは確認できない」という逆ギレは意味を成しません。 @mutteraway

nomoney @nomoney_____

@Hideo_Ogura ちなみによろしければ定説的見解を覆せないポイントを2,3具体的に示して頂けますか？普通の読解力があれば理解できるかと思いますが。。。一次資料からの引用はたくさんありますよね。 @mutteaway