ch桜討論（2015/01/10）個人レポまとめ

空き地 @akichi_3kan4on

高橋氏、国際機関の中で議論させることで比較的各国の利害から距離を置くことができて、結果的に財政金融のパッケージ政策を実現しやすいと思う。

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（高橋氏の「別に公共投資に私ネガティブじゃないんだよ。みんなからはネガティブだって言われるんだけど」に対して、三橋氏が「言ってない×２。私は言ってない」ですって（34:00頃）。これで三橋氏に「リフレ派は公共投資にネガティブじゃない」公認をいただきましたね。）

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「公共事業は景気対策ではなく長期計画で」というのはほぼ一致（約一名「今は両方兼ねればいい」とか主旨の分かってない人がいたが）。ただ、「仕事があると担保しないと人を雇わない」にはちょっと疑問。民間企業が「ずっと仕事ある」なんて担保があって人を雇ったり技術継承したりしてるんだろうか？

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三橋氏「岩田規久男せんｓ大先生が」（48:50） （なんで言い直したしｗ嫌味か？ｗ） 三橋氏「総括しないでしょ、この国の政治家とか官僚は」（49:30） （あなたも大概自分の言説の総括してないと思うけどｗ）

空き地 @akichi_3kan4on

高橋氏、民主党政権が「コンクリートから人へ」で公共事業を減らしすぎたのが3年も続いた（付け加えれば経済無策も3年続いた）。これの影響は1～2年では払拭できない。5～6年のスパンで考えるには東京五輪はちょうどいいタイミング。国土強靱化もその計画の中に入ってくる。

空き地 @akichi_3kan4on

（建設業は五輪後を見越して人を雇わないという指摘に対して） 高橋氏、先に20年計画を言ったって分からない、まず東京五輪を目安にした5～6年の計画をやって、それを発射台にすればいい。

空き地 @akichi_3kan4on

やっぱり高橋氏の知識と経験の量、いろんな物事の時間感覚の分別が他の人たちとは段違いだわな。まだリフレ政策始めて2年なのに「実質賃金ガー」とか、「公共事業の長期計画20年作れ」とか、カンタンに言っちゃう人たちでは太刀打ちできなくて当然だと思う。

空き地 @akichi_3kan4on

3/3【討論！】経済討論・2015年 日本経済と世界[桜H27/1/10]: youtu.be/NO0SK_Ur3BY ラスト3本目。つうか、我ながら時間掛けすぎだろｗ

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空き地 @akichi_3kan4on

なんか打って変わって「新自由主義ガー」な展開だなぁ。いつもの穿った見方ばっかりでウンザリ・・・。

空き地 @akichi_3kan4on

なんで「正規雇用が非正規のレベルに下げられる」か「非正規雇用が正規のレベルにする」かの二者択一なんだろう？「同一労働同一賃金」は単純に「格差を無くす」という意味合いしか無いわけで、格差が無くなった時点での水準はマクロに見れば労働市場の需給で決まるから、至って金融政策次第。

空き地 @akichi_3kan4on

だったら「雇用規制の緩和で賃金ガー」だのの議論の答えは「金融政策でしっかり雇用の最大化を図れ」しか無いじゃん。新自由主義ガーだの民間委員をやってる人材派遣業の会長ガーだのも全く的を外した議論にしか見えない。

空き地 @akichi_3kan4on

ロクに根拠も無い「○○なんじゃないですかぁ？」をことごとく切り落としていく高橋氏の図。「利益相反」の証拠を未だに出さずに「人材派遣業関係者」ってだけで言い続けてるあなた方はいつその発言の総括をするつもりなんだ？政治家や官僚に責任を求めるなら「隗より始めよ」だろが。

空き地 @akichi_3kan4on

野口氏、実質賃金について、97年以降の低下と今の低下は性質が違う。今の（消費増税影響を除く）実質賃金の低下は雇用の増加を伴うもので、ケインズも言っている古典派の第一公準の話。デフレギャップが埋まればやがて実質賃金は上がっていく。今はその途上。

空き地 @akichi_3kan4on

外国人技能実習生の話を持ち出して「イミンガー」と言っておいて、高橋氏に「そんな大した数じゃないよ」と反論されて「それは分かってますけど方向として・・・」とか食い下がる三橋氏（43:30頃）。 へぇ、「数が少ない」って知っててああいう風に煽ってたってことか、ふ～んｗ

空き地 @akichi_3kan4on

「生産年齢人口が自然に減っていくから放っておけば人手不足になって賃金も上がっていく。だから外国人労働者受け入れとか余計なことをするな」と三橋渡邉両氏が言ってたが、それってちょっと雑過ぎるのでは？雇用を増やしたければ金融政策を強化すればいいじゃないの。（続

空き地 @akichi_3kan4on

続）あなた方の理屈に従っても、じゃあ何のために「財政出動で仕事作れ」と言ってたのかって話になる。 片方では労働需要をマクロ経済政策でしっかり増やし、個別に「必要とされてるけど明らかに人手が足りてない」分野については外国人も活用して需要を満たす供給をしてもらう、でいいじゃない。

空き地 @akichi_3kan4on

「イミンガー」と言うばかりで、「供給が足りなくて困るのも同じ日本国民だ」ということを忘れてるんじゃないか？高橋氏が反論していたように、安全保障に関わるとか、過剰に安く外国人が使われるとかいうのは別立てで対処すればいい話で、遍く外国人労働者を否定する理由にはならない。

空き地 @akichi_3kan4on

高橋野口両氏以外の人たちがやってた、ピケティの話に繋がるような「株主資本主義」「強欲資本主義」だのの話とか、イマイチ根拠がよく分からない「狂った羅針盤が～」の話とかはなんだか無駄に話をややこしくしようとしてるだけな気がしてならない。

空き地 @akichi_3kan4on

資本家と労働者の格差の話は結局のところ「まずは経済成長させてから考えよう」って話であって、間違っても「格差を無くさないと成長できない」なんて話じゃあないし、「モデルが～、PB目標が～」とかも「そこを直したからなんなの？」としか思わない。

空き地 @akichi_3kan4on

枝葉の話に無駄に拘って全体が見えてないんじゃないかなぁ、と思ってしまうし、逆に無駄なところに拘ってみせることで何か「大事なこと」の足を引っ張りたいんじゃないか、とすら邪推したくなる。

空き地 @akichi_3kan4on

3本見終わった最終的な感想はやっぱり「高橋先生、お疲れ様でした」かなｗ あれだけ喋って青木氏と同じギャラだったら問題あると思うｗ