例の都条例に関するやりとり

都条例に関するやりとり 一部だけ切り取られてRTされると真意が伝わりづらいのでまとめ。
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tatetugu @tatetugu

例の都条例の話。もちろん反対だしとんでもない話だと思うのだけど、個人的に声高に叫び辛いのは現状責められてもしょうがない点も確かにあるよなーと感じざるをえないトコロ。哀しいけど。 #hijitsuzai #tojourei

2010-12-07 12:14:07
tatetugu @tatetugu

フツーに「少女xxx」なんて名前の月刊誌の中身がそこらのエロ本よりもエグいってのはさすがにどうなの?と。 #hijitsuzai #tojourei

2010-12-07 12:14:38
tatetugu @tatetugu

業界はゾーニングなんて言ってるけど「これ今そこの本屋で買ってきたんですけどね…」なんて実例出されたらどうなん?と。ちょっと分がわるすぎじゃないの…漫画だけでなくアニメも最近おっぱいアニメ多すぎじゃね…? #hijitsuzai #tojourei

2010-12-07 12:14:54
tatetugu @tatetugu

そういうわけで石原某の「野放図」発言も正面切って反論し辛くてなぁ。こちら側の落ち度をまんまと向こうの錦の御旗として掲げられちゃった感じ。例え他の全てが間違ってても一つ正しいところを叫べば正しいことを言ってるように聞こえちゃうし。 #hijitsuzai #tojourei

2010-12-07 12:15:09
tatetugu @tatetugu

シーソーの両端のように、現状に不備があれば規制が正しいようになっちゃってるのが拙いよね。ほんとは現状にも不備があるし規制の内容もおかしいんだけど。 #hijitsuzai #tojourei

2010-12-07 12:15:21
荒木俊三 @toshizoaraki

バガボンドやベルセルクも18禁にしないといけないね。こち亀も婦警への痴漢行為があるから18禁。「落ち度」とかいうなら。 RT @tatetuguこちら側の落ち度をまんまと向こうの錦の御旗として掲げられちゃった感じ #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-07 12:23:18
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki そこを落ち度とは言っていません。誰が見てもこれはちょっと…と思うようなものと、あなたが例として上げているものがそれほど区別されずに売られてることが落ち度(と言うのがキツイならスキがある)と思うのです。

2010-12-07 12:57:28
荒木俊三 @toshizoaraki

検閲は多数決で決めちゃ駄目だって教わらなかった? RT @tatetugu 誰が見てもこれはちょっと…と思うようなものと #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-07 19:27:17
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki 多数決ではないですよ。常識として駄目なものはあるでしょう。256階調の白黒グラデーションをどこまで白か黒か、その境界は確かに人それぞれでも黒は明らかに黒でしょう?

2010-12-07 20:26:50
荒木俊三 @toshizoaraki

そもそも、エログロがあっても即表示図書になったり有害図書指定されるわけじゃない。でないと、昔永井豪が少年誌に連載してた作品は軒並み18禁。それでもいいと? RT @tatetuguほんとは現状にも不備があるし規制の内容もおかしい #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-07 12:30:50
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki いいわけないじゃないですか。要は程度の問題で行きすぎてるのも確かにあると。これは現状の問題。そしてその程度ってのを恣意的に変えられる可能性がある。これが規制側の問題。

2010-12-07 12:51:35
荒木俊三 @toshizoaraki

俺はいきすぎとは思わないので。昔のもっとひどかった時代のジャンプやマガジン知ってるし。 RT @tatetugu 要は程度の問題で行きすぎてるのも確かにあると #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-07 19:28:08
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki いやいや、月刊誌に電マ付録なんて昔はなかったでしょう?

2010-12-07 20:28:27
荒木俊三 @toshizoaraki

小型マッサージ機をオナニー道具として規制したいというなら、どうぞw RT @tatetugu いやいや、月刊誌に電マ付録なんて昔はなかったでしょう? #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-08 10:23:29
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki モノはそうでも意図してることは明らかでしょう。というかモノ自体は問題視してませんよ。そのものズバリのバイブでも付録に付けることはそりゃ勝手ですし法律上全く問題ありません。ただそれが一般の本と並べられて売られてることがやりすぎでは?と言っているのです。

2010-12-08 10:53:31
荒木俊三 @toshizoaraki

常識的に考えたら源氏物語はアウトじゃん。天皇陛下が近親婚で生まれてるし、源氏が女をとっかえひっかえ。幼女姦もやっている。 RT @tatetugu 常識として駄目なものはあるでしょう。 #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-08 10:22:12
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki 箇条書きに現象だけ捉えても意味ありませんよ。義母と姦通した、と書かれてるのと、最中の描写をネチネチと表現するのでは全く違うでしょう。それにそういうことが作中に含まれてる事を問題視してるわけではないですってば。

2010-12-08 11:04:06
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki 表現の自由は当たり前。ただそれを披露する場はそれなりに考える必要があるでしょう。真っ裸で踊るのは表現の一つだけど、それを女子校の校庭でやるのはアウトでしょう?

2010-12-08 11:04:50
荒木俊三 @toshizoaraki

三国志の陳寿は、曹操の赤壁での大敗を直接的に書けないから、言葉少なくさらっと流した。そういうのを現代でやれと? RT @tatetugu 義母と姦通した、と書かれてるのと、最中の描写をネチネチと表現するのでは全く違うでしょう #hijitsuzai #kisei #jipo

2010-12-08 11:12:03
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki いやだから内容に何が含まれてるか、どんな表現をしてるかは問題じゃないんですってば。

2010-12-08 11:17:23
荒木俊三 @toshizoaraki

つまり、今の有害図書指定や表示図書による区分陳列では不足で、もっと規制範囲を広げるべきだと。それ都条例改正案と変わらんのでは? RT @tatetugu ただそれが一般の本と並べられて売られてることがやりすぎでは?と #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-08 10:58:45
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki 違いますよ。規制なんてバカバカしいし線引きなんてできるわけないですから。単に空気読めと。線引きしなくてもそこはわかるだろう、と。

2010-12-08 11:15:46
荒木俊三 @toshizoaraki

エロマンガを書店で売るのとそれは違うと思うんだけどな。 RT @tatetugu 真っ裸で踊るのは表現の一つだけど、それを女子校の校庭でやるのはアウトでしょう? #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-12-08 11:15:21
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki 源氏物語や三国志を持ち出すのもどうかとは思いますがね。そんな大仰な話をしてるわけじゃないんですよ。単に大人として親としてどう感じるかだけの話。

2010-12-08 11:47:25
tatetugu @tatetugu

@toshizoaraki 法律だの規制条件だのは関係なくて、単に自分の子どもが電マ買ってきたらどう思うか?女子中高生が雑誌読みながら前戯の話してたらどう思うか?そのこと自体には何の問題もありません。むしろ正常。ただ大人として親としてはちょっとお前な、というでしょう?

2010-12-08 11:48:07