上杉隆氏のデマ（事実誤認?）をめぐるロンブー淳氏と荻上チキ氏の一連のやりとり

KissuiJP @KissuiJP

.@torakare 淳さんゲストの回で、またもチキさんを嘘つき扱いしてましたけどご存知でしたか？ustream.tv/recorded/57888… 1:11:55～ QT @atsushilonboo: 【ニューズ・オプエド無料公開中】２３日（金）の放送まだ無料公開中です。#オプエド

荻上チキ @torakare

またっすか（呆 RT “@KissuiJP: .@torakare 淳さんゲストの回で、またもチキさんを嘘つき扱いしてましたけどご存知でしたか？ustream.tv/recorded/57888… 1:11:55～ QT @atsushilonboo: #オプエド”

KissuiJP @KissuiJP

@torakare 上杉さんと川島さんが反論を無視している事も含め、淳さんには個別に経緯を説明した方が良いかと思いますが。「出演依頼拒否」も、二人の中ではいつの間にか「取材依頼が無かった」とチキさんが嘘をついている事にされていますよ。@atsushilonboo #オプエド

荻上チキ @torakare

Blog更新→「また上杉隆氏が（以下略」　d.hatena.ne.jp/seijotcp/20150…

荻上チキ @torakare

淳さん。ご無沙汰しております。評論家の荻上チキです。淳さんが出演したネット動画内で僕に言及された件について、ブログを書きました。お忙しいと思いますが、ご一読いただければ幸いです。→ d.hatena.ne.jp/seijotcp/20150… @KissuiJP @atsushilonboo

KissuiJP @KissuiJP

@torakare 文字起こし等、貴重な時間を割かせてしまって申し訳ないです。淳さんの誤解が解けますように。上杉さんと川島さんは相変わらず無視していますが、嘘を認め、嘲笑したことを謝罪し、彼らの番組内で訂正される事を期待しています。@atsushilonboo

matsu @yoppii2010

@torakare @KissuiJP @atsushilonboo 淳さんは色々勉強されていて偉いと思っておりますが、最近距離が近い上杉というかたは気をつけられた方が良いと思いますよ。淳さんの嗅覚なら気づかれると思いますが…

田村淳 @atsushiTSK

読ませて頂きました！二人共好きなので、板挟みですw文字数限度あるので、別に呟きます@torakare: 評論家の荻上チキです。淳さんが出演したネット動画内で僕に言及された件について、ブログを書きました。→ d.hatena.ne.jp/seijotcp/20150… @atsushilonboo

田村淳 @atsushiTSK

荻上チキさんへ① d.hatena.ne.jp/seijotcp/20150… 読ませて頂きました。 そもそも、本人同士の揉め事は、当人同士が話すしかないと思っています。 炎上商法に加担してるつもりはないですし、そもそも炎上してないと捉えてます。 あと、途中の淳って漢字が敦になってますw… 続く

田村淳 @atsushiTSK

荻上チキさんへ② 面白いから見てみたいと理由が封じられてしまうと僕の仕事は何もできなくなります…視聴されるみんなが楽しく、面白く感じる事を発信する事を生業としてますので 僕はオプエドにおいても上杉vs荻上においては中立を心がけたつもりです。しかも場の空気が悪くならないように…続く

田村淳 @atsushiTSK

荻上チキさんへ③ 場の空気が殺伐としないように最大限努力したつもりです。それでも気に触ってしまったのは僕の実力不足だと思いますので、そこは精進します。 2人で会って話さない限りこの問題の溝は深くなるばかりだから、会った方が良いと進言しました。プライベートでもよいので…続く

田村淳 @atsushiTSK

荻上チキさんへ④ 直接会えば色々と見えてくると思います。 僕としては、若き未来を担う評論家と志しあるジャーナリストが仲違いしてる事は、日本の為になるとは思いません。2人には政治に関心の薄い日本の若者に沢山の事を伝えて頂きたいと、僕、個人的に思ってます。荻上さんゴハン行きませんか？

Totemo512 @Totemo512

.@atsushilonboo 淳さんは良く分かってないと思われますが、上杉氏は江川紹子さん達周りからの問いかけをことごとく誤魔化して何年も経って今に至っています‥荻上さん含め直後対話の時期などとうに過ぎています‥どうか理解しないまま中立を装うのは辞めて下さい @torakare

荻上チキ @torakare

「面白ければ全てアリ」←んなわけないし、そんなレベルの話ではないからね。 @kinky_GREATRING 一言だけ、芸人にポリティカルコレクトなんて求めないでください。無責任だろうが何だろうが面白ければ全てアリです。

へぼやま @heboya

淳さんの居ないときだったけど、上杉さんは「荻上さんの番組での発言を捏造して放送した」上で「反論があるならウチの番組に」と来てるので、荻上さんからすれば相手にしたくないのは当然。「当事者間の問題」と思うなら、関わらない方が良いですよ。@atsushilonboo @torakare

Totemo512 @Totemo512

.@atsushilonboo 影響力ある淳さんが番組で一緒になる事で、今までの誤魔化し、相手への事実を歪めた中傷を、不問にした延命に手を貸している事になるのですが、これ以上悪化させない為にも上杉氏が周りからなぜ問題とされているか、様々な人から事実把握下さい @torakare

荻上チキ @torakare

.@atsushilonboo 返信ありがとうございます。一か所、誤字がありまして、申し訳ございません。以下、応答です。(1)まず、こうした係争の場合、「当人同士が話す」以外の方法はたくさんありますよ。こうして検証しやすい文書でやりとりし、読者に判断を仰ぐというのも。

荻上チキ @torakare

.@atsushilonboo 一方で、流言を繰り返し拡散した者と動画などで会ったところで、論点をうやむやにされたりして徒労に終わることは、他の方が「公開討論」などをしてきた結果からも想定できます。共に動画に出ることで、注目を集め、ビジネスの手伝いにもなりますしね。

荻上チキ @torakare

.@atsushilonboo また僕は、(2)有名人の方が、その影響力に無自覚なまま、流言拡散側と被害者の「中立」に立つと述べつつ、公開の場で「会って話すこと」を促すこと自体を問題視しておりますので、(3)気に障るか否かと言った心情的な問題や、関係性の問題ではありません。

荻上チキ @torakare

.@atsushilonboo (4)日本の未来を憂うのであれば、流言が野放しになりかねないことを問題視してください。ちなみに、僕が上杉氏の誤りを指摘するくらいで、日本の未来とかになんの影響もないです。それとは別に、２人で「ゴハン」行けるならぜひ！