新聞社のマーケティングは紙面に反映されている?~情報ネットワーク法学会#inlaw10 でのやりとりから~

情報ネットワーク法学会での発表において、新聞とネットのコンテンツについて議論。 そのデータを普段の議論において用いているか否かで、ジャーナリスト藤代裕之氏(@fujisiro )と毎日新聞地方記者錦織祐一氏(@gorigoritter )がTwitter上で口論。
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藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

どの新聞社で当たり前なのか教えていただけますか? RT @gorigoritter: そんなの当たり前。むしろやってないとこを教えてほしいぐらい。徳島新聞?w RT @fujisiro: 紙の新聞の優位性を語るなら、新聞のどのページがだ #inlaw10

2010-12-11 18:06:04
ごーるぃー @gorigoritter

これは推測だけど、安易に既存メディアを批判して飯を食おうとしている連中には、本当に重要な、筋のいい情報は一切渡ってない気がする。そりゃビジネスの世界は生き馬の目を抜く世界だから当然ですが。ま、ゴチャゴチャ言って今のうちに小銭を稼ぐだけ稼いでくださいな(^_^)/

2010-12-11 18:07:26
ごーるぃー @gorigoritter

知り合いに聞かれてはいかがです?業界に精通してらっしゃるのではないのですか? RT @fujisiro: どの新聞社で当たり前なのか教えていただけますか? RT @gorigoritter: 当たり前。 RT @fujisiro: 紙の新聞の優位性を語るなら、新聞のどのページが

2010-12-11 18:11:12
ごーるぃー @gorigoritter

こんなにアッサリ化けの皮が剥がれるとは……(-_-;)質が低いなあ。

2010-12-11 18:12:13
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

恥ずかしながら、「当たり前」となっているとは知りませんでした。どこで、当たり前になってるんでしょう? RT @gorigoritter: 知り合いに聞かれてはいかがです?業界に精通してらっしゃるのではないのですか? RT @fujisiro: どの新聞社で当たり前なのか教えていた

2010-12-11 18:16:00
ごーるぃー @gorigoritter

ですから、知り合いに聞かれては?安易に業界を批判してるあなたに、僕が教える筋合いはありません。元徳島新聞でしたら、元同僚に聞かれたらすぐわかりますよ。 RT @fujisiro: 恥ずかしながら、「当たり前」となっているとは知りませんでした。どこで、当たり前になってるんでしょう?

2010-12-11 18:21:04
Akisato Kimura @_akisato

どう調査するか個人的に興味があります。精読から通読まで差もあり大変かなと RT @gorigoritter: そんなの当たり前。むしろやってないとこを教えてほしい @fujisiro: 紙の新聞の優位性を語るなら、新聞のどのページがどれくらい読まれているかきちんと見てからにしよう

2010-12-11 18:23:02
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

当たり前だとツィートされたのはそちらでは? まあ、やってなきゃ言えないですよねw RT @gorigoritter: ですから、知り合いに聞かれては?安易に業界を批判してるあなたに、僕が教える筋合いはありません。元徳島新聞でしたら、元同僚に聞かれたらすぐわかりますよ。

2010-12-11 18:24:17
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

ちなみに閲読データは新聞社のウェブにありますよ RT @_akisato: どう調査するか個人的に興味があります。精読から通読まで差もあり大変かなと RT @gorigoritter: そんなの当たり前。むしろやってないとこを教えてほしい

2010-12-11 18:25:44
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

しかし、あなたの意見と違うと言われたから、教えてほしいと言ったら、教える筋合いはないとか言われてもなあ。どこの誰かも分からないのに。そりゃ発言に説得力ないって

2010-12-11 18:28:21
ごーるぃー @gorigoritter

やってないと先にツイートされたのはそちら。立証責任はそちら。やってないと思われるのは勝手。恥をかくのもそちら。 RT @fujisiro: 当たり前だとツィートされたのはそちらでは? まあ、やってなきゃ言えないですよねw RT @gorigoritter: 知り合いに聞かれては?

2010-12-11 18:29:25
ごーるぃー @gorigoritter

この人、ホント何も知らないんだな……。まあ、徳島新聞なんて圧倒的シェアだろうから、まともなマーケティング調査なんかやってないんだろうな。そういう地方紙が真っ先に滅ぶ。長崎新聞はそうならないで。

2010-12-11 18:33:29
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

まあ、どなたか分からないので、ありがとうございました RT @gorigoritter: やってないと先にツイートされたのはそちら。立証責任はそちら。やってないと思われるのは勝手。恥をかくのもそちら。 RT @fujisiro: 当たり前だとツィートされたのはそちらでは? まあ

2010-12-11 18:35:07
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

なんだ、フォロワーほしさか RT @gorigoritter: さあ、これでまたフォロワーが増えるな。しかし、クロちゃんとかグダグダのツイートばかりで嫌気がさしていずれやめていくであろう。

2010-12-11 18:38:17
スタイルズ @sutairuz

@fujisiro 責任の所在はともかく「やってない」ことの立証より「やってる」ことの立証の方がはるかに簡単なんだから、素直に証拠を示せば良いのにと思いました。いろいろ絡まれて大変ですね。

2010-12-11 18:38:58
石戸諭 @satoruishido

自分達の世代では当たり前、と言いたいところだが…。世代の問題より「新しいことやりたい」と思えるかの差だな。 RT @shinyai: 池田:新聞社はニュースのコンテンツプロバイダという考え方が、最近社内でも語られるようになった。 #inlaw10

2010-12-11 18:39:01
ごーるぃー @gorigoritter

そう読むあなたの心の貧しさ。悲しいですね。 RT @fujisiro: なんだ、フォロワーほしさか RT @gorigoritter: さあ、これでまたフォロワーが増えるな。しかし、クロちゃんとかグダグダのツイートばかりで嫌気がさしていずれやめていくであろう。

2010-12-11 18:43:09
Akisato Kimura @_akisato

でもこれで所望のデータを取れるかな? RT: これですね? http://bit.ly/gCNoaP @fujisiro 閲読データは新聞社のウェブに @_akisato どう調査するか個人的に興味あり。精読から通読まで差もあり大変 @gorigoritter そんなの当たり前

2010-12-11 18:46:44
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

少なくとも私の知る範囲ではやってないです。全国紙のマーケ部がデータはとってますが、それを紙面にフィードバックしてるとは聞かないです。マーケ担当者が悔しがってるのは知ってますが RT @harryk3: @fujisiro 責任の所在はともかく「やってない」ことの立証より「やってる

2010-12-11 18:47:47
ごーるぃー @gorigoritter

明らかに事実に基づかない、しかも調べればすぐに間違いとわかるような安易な批判をしといて、指摘されたら「証明しろ」と。本当に元記者?だとしたら人格破綻者でしょ。

2010-12-11 18:57:39
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

データはあります。学会会場でも示してます。問題は、それを見ずに議論し、ジャーナリズムを語るのが問題ということです。断片的で申し訳ないです。記事やコンテンツ、ジャーナリズムが切り口なので RT @harryk3:

2010-12-11 18:59:32
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

どんな流れだったかと言うと、新聞は幕の内弁当でバランスがあるが、ネットは偏ってるという議論があるが、それはデータを見ずに語ってるからだと。で、データを示したのです RT @harryk3:

2010-12-11 19:01:38
スタイルズ @sutairuz

@fujisiro なるほど。文脈を理解せずに話しかけてしまい申し訳ないです。

2010-12-11 19:05:44
藤代 裕之(Hiroyuki Fujihsiro) @fujisiro

いえいえ、ツィートは断片的ですから RT @harryk3: @fujisiro なるほど。文脈を理解せずに話しかけてしまい申し訳ないです。

2010-12-11 19:06:33
ごーるぃー @gorigoritter

よそさまから情報を頂くことのありがたさを、理解してない業界の人間があまりに多すぎる。それは弊社の後輩どもも同じ。藤代氏は間違いなくその延長線上にいる。だから、業界の情報が一切入らない。で「元業界」という空いばりだけで飯を食わざるを得ない。

2010-12-11 19:14:10