What's in a name? あの組織を何と呼ぶ?

神聖ローマ帝国が神聖でもローマでも帝国でもなかったように、イスラム国は国じゃない。 that which we call a ISIL By any other name would smell as ...
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myrmecoleon @myrmecoleon

某テロ組織を何て呼ぶのかって,言葉の性質としては,アメリカ合衆国を「合衆国」と呼ぶか「USA」と呼ぶかみたいな違いなので,その手の話題が出るとなんとなくモニョモニョする。ちなみにISILのLは慣用的に定着しているが誤訳らしい。 cnn.co.jp/world/35053738…

2015-02-04 00:16:47
myrmecoleon @myrmecoleon

それ以前に,組織の名前を正確に呼ぶというのは組織に対する敬意に由来する感情が強いので,正確に呼びたい動機が強いわけでもないのだが,かといってたとえテロリストでも差別的なニュアンスを含む表現をわざわざ使いたくもないので,じゃあなんて呼ぶんだよといろいろめんどくさい。

2015-02-04 00:18:54
myrmecoleon @myrmecoleon

ちなみにISISとISILの二番目のSはUSAのSと同じStateなので(USAの場合は複数形だけど),ISISとかISILにも「イスラムの国」のニュアンスはちゃんとあるんだよなあ……。

2015-02-04 00:21:13
myrmecoleon @myrmecoleon

@kuma_XXP 相手の名前を関係ないものに言い換えたあだ名をつけるのは基本的に差別的なニュアンスを伴いますよ。

2015-02-04 00:23:43
myrmecoleon @myrmecoleon

相手の言語を尊重する,ということだとダーイシュが一番適当なのだが(彼らの自称であるアラビア語からの略称。同じ名称の英語訳の略称がISIS),この略称はあちらでは否定的なニュアンスを伴うというのがいろいろめんどくさい。

2015-02-04 00:25:50
myrmecoleon @myrmecoleon

日本語で「国」ってつけるのが嫌ならもう,彼らの正式名称の日本読みであるダウラ・アルイスラミーヤでいいじゃんという気もする。

2015-02-04 00:30:06
myrmecoleon @myrmecoleon

@uq5427 無闇にケンカ売ってどうするの

2015-02-04 00:36:35
myrmecoleon @myrmecoleon

組織に批判的なムスリム視点では微妙かなという気もするが,今後は自分はダウラ・アルイスラミーヤで統一しようかな。組織名として比較的正確かつ日本語上では国家のニュアンスがない。

2015-02-04 00:38:50
myrmecoleon @myrmecoleon

イスラ宮ダウラ ってキャラいそうな気がしてきた

2015-02-04 00:44:19
myrmecoleon @myrmecoleon

まあアルカイダを別に「基地」とは呼ばないように,わざわざ日本語訳する必要ないし,国や報道でISISとかISILって呼んでるのは単に欧米に合わせてるだけなので,ダウラアルイスラミヤとか音便化してダラルイスラミヤとかでいいんじゃという気はする。

2015-02-04 00:54:24
myrmecoleon @myrmecoleon

@curaudo 米軍とフランスはダーイシュにしたんだ。ほー

2015-02-04 00:54:52
myrmecoleon @myrmecoleon

@curaudo ダーイシュにも「イスラムの国」のニュアンスは含まれるんだけどそこは問題ない,ってことなんだろうか。まあわざと古い名称にともなう略称を使用することで組織側の呼称に反発するって意図が強そう。

2015-02-04 01:01:22
myrmecoleon @myrmecoleon

ダウラ・アルイスラミーヤ表記は日本語的には国のニュアンスないしパッと見イスラムとも入ってないのだけど,分かる人が見るとむしろテロ組織に賛同してるみたいに見えるか……悩ましい。どこかのスタンスにつかないと呼び方が決まらない。ニュートラルではいられない。

2015-02-04 01:03:55
myrmecoleon @myrmecoleon

まあ某組織の日本での呼称として「IS」が定着しなかったことはラノベアニメ界隈としては僥倖だったかもしれない。

2015-02-04 01:17:56
myrmecoleon @myrmecoleon

目立つ呼び方をすること自体に意味がついてしまうので,「ISIS」あたりが一番ニュートラルな呼び名かもなあ…… ぶっちゃけ言葉の操作としてはダーイシュもISILも大差ないので。イスイス団とか意図的に変な呼び方にしたのはあんまり使いたくない。

2015-02-04 01:25:18
myrmecoleon @myrmecoleon

ISISがエジプトの女神と一致するのはそれはそれで気になるのだが。

2015-02-04 01:25:48
myrmecoleon @myrmecoleon

ちなみに個人的なスタンスとしては ・テロや奴隷などの行為は賛同できない。 ・彼らを国家とは見なさない。 ・彼らがイスラムであるかないかは判断できないが,イスラムとして一般的とは思ってない。 ・たとえ否定的な対象でもわざわざ変な呼び方で挑発したいとも思わない。 あたりですね。

2015-02-04 01:33:03
myrmecoleon @myrmecoleon

ISISも組織の過去の名称に基づく略称なので礼儀の意味ではアレなのだが,最新の彼らの正式名称自体がイスラムのコミュニティで致命的なので,正式名称に基づいてるように見える呼び方をすること自体が彼らへの賛同に見えてしまうんだよな。ちなみに「イスラム国」表記はその意味でも最悪。

2015-02-04 01:38:10
myrmecoleon @myrmecoleon

@curaudo 政府として統一してても誤訳なのが明確だと心情的に使いづらいんだよなあ

2015-02-04 01:50:05
myrmecoleon @myrmecoleon

名称に関して考えた結果,自分としてはなるべくめんどくさいことを思われないように「ISIS」を使うが,どれを使うかがいろいろめんどくさい背景があることを考慮して,他人が何を使うかに対しては特になんとも思わないし言わないスタンス。

2015-02-04 01:58:59
朝日新聞(asahi shimbun) @asahi

【速報】「イスラム国」がヨルダン軍パイロットを殺害したとする映像公開。AFP通信

2015-02-04 02:04:19
レポしゃけムニエル @SARUBOBOorLIEK

今朝から「オムライス国」ってワードが頭から離れないんです

2015-02-04 17:46:40
myrmecoleon @myrmecoleon

ダウラ・オムライスミーヤ

2015-02-04 17:53:37