「近代の論理」と都条例、そして知的・精神・発達障害者やオタク、同性愛者などのセクシャルマイノリティへの差別・排除について

はいおくたん @highok

なるほど、その視点はなかった。帝国主義戦争の時代にはプロテスタンティズムは絶滅しているのでいいのかな。国民国家は別の論理かな。 RT @teasound 必須でなくなってしまったからこそ、今回のような金融危機が起きたんではないのですか？

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@highok あ、訂正、機会じゃなく「機械」です。しかし反・排外主義のサヨには明らかにラッダイト運動に親近感持っている奴が多いからなぁ。こっち方向に結び付けられたら在特会ってレベルじゃすまないだろうし。

はいおくたん @highok

労働組合の力が強くて新型車両が導入されない地方鉄道とか実際にありますしね。良い悪いはともかく。 RT @kogemayo しかし反・排外主義のサヨには明らかにラッダイト運動に親近感持っている奴が多いからなぁ。こっち方向に結び付けられたら在特会ってレベルじゃすまないだろうし。

豊田勝久 @teasound

国民国家は別の論理だと推測します。 RT @highok なるほど、その視点はなかった。帝国主義戦争の時代にはプロテスタンティズムは絶滅しているのでいいのかな。国民国家は別の論理かな。 RT @teasound 必須でなくなってしまったからこそ、今回のような金融危機が起きたんでは

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@highok 昔本田透が言ってたことには、マルクス主義はドラえもんのレベルにまで科学技術が発展し、生産力が上がってこそ実現できる社会主義（だからいったんは資本主義に天下取らせてその力で技術を発展させなきゃならん）だという話だったんですがねぇ

はいおくたん @highok

二段階革命説はレーニン公式ではありますね。まあ資本主義の発達段階をどう把握するかでさらに細かく派閥が分かれるけれども・・・ RT @kogemayo 昔本田透が言ってたことには、マルクス主義はドラえもんのレベルにまで科学技術が発展し、生産力が上がってこそ実現できる社会主義（だから

はいおくたん @highok

そうですね、帝国主義戦争は、レーニンによれば資本主義の必然だけど、レーニンは国民国家の強固さを読み切れなかった・・・別の論理として考えないとダメそう。 RT @teasound 国民国家は別の論理だと推測します。

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@highok @teasound まさにhttp://bit.ly/a3JX3yで言われている、世界を縦に切って「ウチ」と「ソト」に分ける共同体主義・ナショナリズムと、世界を横に切って「上」と「下」に分けるリベラリズム・リバタリアニズムとの問題ですね。

豊田勝久 @teasound

なるほど。解り易い。 右翼と左翼とはこう言う事か。 RT @kogemayo @highok まさに http://bit.ly/a3JX3y

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@highok 私はずっと言ってるけど、「表現の否認はそれを嗜好する『人間の存在』の否認」なんだよね。そして、食品の話で言えば、鯨肉を嗜好する者は同様に「存在を否認」されてる、と言ってもいいと思う。

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@highok ついでにいえば、プロテスタンティズムが必須なのは資本主義というよりむしろ民主主義のほうであって、現代の生産力を前提に「民主主義を前提としない資本主義」が成り立ちうるようになったのではないか、と。

はいおくたん @highok

うーむ。私は、直感的には、資本主義は必然的に民主主義を招来するように思うので、中国の体制はそのうち崩壊すると予測しています。と言い続けて20年。 RT @kogemayo 「民主主義を前提としない資本主義」

はいおくたん @highok

プロ倫の主張には前から疑問を持っていまして。個人的にはウォーラーステインの議論に説得力を感じていて、プロテスタンティズムは資本主義形成に対して必須ではないと思っています。 RT @kogemayo ならば、非プロテスタント国のイタリアや日本は、資本主義でも民主主義でもないのか、そ

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

では、民主主義にとってプロテスタンティズムは必須なのか。日本のみならず、韓国・台湾や、インド・トルコ、イタリアなど南欧・南米諸国の民主主義をどう評価するかという問題でもありますが RT @highok プロテスタンティズムは資本主義形成に対して必須ではない

はいおくたん @highok

直感的には必須じゃないと思います。妄想ですが、信長の楽市楽座が続いたら、日本は資本主義化を達成し、さらに民主主義になったのではないか、とか。 RT @kogemayo 民主主義にとってプロテスタンティズムは必須なのか。

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

どうでしょう、楽市楽座のような信長的なやり方が、日本人に合わないからこそ本能寺の変が起こった、という説もあることですし RT @highok 信長の楽市楽座が続いたら、日本は資本主義化を達成し、さらに民主主義になったのではないか

はいおくたん @highok

で、仮に天保期に資本主義が発達していたという講座派の議論を採用するとして。そこにプロテスタンティズムが介在していたかどうかは、石門心学と報徳思想の評価に対する問題になります。ここは安丸良夫と色川大吉の領分。 RT @kogemayo 日本人に合わない

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@highok では、よく耳にする、日本は欧米諸国（といいながら実際には米英仏独カナダ北欧ベネルクスというプロテスタント国しか目に入ってない）に比べて民主主義の度合いで劣っている、遅れているという言説は的外れ、だということですか？

はいおくたん @highok

丸山真男や大塚久雄や福田歓一、さらには福沢諭吉の図式では、もちろん日本は民主主義の度合いで劣ります。しかし、それは西洋的言語ゲームの体系での真実に過ぎないとも思います。 RT @kogemayo 民主主義の度合いで劣っている、遅れているという言説は的外れ、だということですか？

はいおくたん @highok

民主主義の度合いで劣っているのではなく、単に「プロテスタンティズムの度合いで劣っている」だけに過ぎないかもしれません。 RT @kogemayo 民主主義の度合いで劣っている

こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

だとすると、アジアの多神教はおろかカトリックさえ視野に入れてないのに「西洋的」言語ゲームということ自体がおこがましいような RT @highok 民主主義の度合いで劣っているのではなく、単に「プロテスタンティズムの度合いで劣っている」だけに過ぎない

豊田勝久 @teasound

民主主義に関しましては、「情報リテラシー不足」「ジャーナリズムの欠如」の観点から、日本は諸外国からかなりの遅れをとっていると推測します。 RT @highok @kogemayo 民主主義の度合いで劣っているのではなく、単に「プロテスタンティズムの度合いで劣っている」だけに過ぎ

はいおくたん @highok

「ジョン・ロック→ルソー→カント→ヘーゲル的言語ゲーム」と言い換えましょう。 RT @kogemayo だとすると、アジアの多神教はおろかカトリックさえ視野に入れてないのに「西洋的」言語ゲームということ自体がおこがましいような

はいおくたん @highok

確かにそういう感覚は私にもありますが、一連のWikiLeaks問題などを見るにつけ、眉に唾を相当量つけたい命題です。 RT @teasound 民主主義に関しましては、「情報リテラシー不足」「ジャーナリズムの欠如」の観点から、日本は諸外国からかなりの遅れをとっていると推測します。

はいおくたん @highok

たとえばイギリスの労働者階級に「情報リテラシー」があるように見えないという事実。ダイアナ妃は、日本では死なない。 RT @teasound 民主主義に関しましては、「情報リテラシー不足」「ジャーナリズムの欠如」の観点から、日本は諸外国からかなりの遅れをとっていると推測します。