「異民族との共存」は棲み分けを伴わなくとも口で言うほど簡単か

K.Hisamatsu @PopeyeCityboy

@guruado まぁ、おてつさんが実際に肌で感じた実際の事例が、最もわかりやすい事柄かと思います。確かに住み分けは、心理的にも、各間の閉鎖感を醸成するのも避けられないだろうし…。変な溝じたいを作るのも自然なことでしょうね。単純に分けて解決する問題ではないのは良く理解できます。

おてつ @guruado

@PopeyeCityboy どちらに転ぶのかは私も分かりませんが、ある程度経済的余裕がないと、そういった幸福な住み訳は出来ないようにも思えますね。最初は酷くてもその社会を発展させていくという事も有りますが。日本への移民がそういう街を作れるか？

島本 @pannacottaso_v2

統計上、日本は貧しくなってる、もう出て行くしか無いとか言ってる人は結局のところ、レールに乗れなかっただけなんよね。レールに乗れないから日本社会を腐すのはわかるけど、別にそれは日本全体で貧乏になっていってることを意味しないんだよねぇ。

INOUE Akihiro @inoueakihiro

@pannacottaso 　貧しくなっている理由は高齢化なので、どんなコースに乗っても、可処分所得はどんどん減ります。それが嫌なら海外で所得を得るしかない。

島本 @pannacottaso_v2

これも認知的不協和の一種だろうと思うのだが、安い労働力を使うからこそ、お金持ちの生活はより豊かになる。貧困層が増えるような社会ほど移民が必要なんで、日本の中流社会が壊れることと移民が入ってくることはパラレルな話であって、日本が貧乏になるから移民が入ってこないなんてことは無い。

おてつ @guruado

@PopeyeCityboy ただ、移民受け入れに関しては、曽野さんが言ったような覚悟も必要かなとは思います。それだけ難しい問題だと。そして、誰かを悪者にして済む問題ではないとも。

島本 @pannacottaso_v2

だいたい、こんなに貧乏人がたくさんいる国に移民が入ってくるなんておかしいなんて理屈はアメリカ見たら終わりだろ。若者、全然就職できてないし貧乏いっぱいじゃないか（）

Jacqueline@🏡👨‍👩‍👦🧼👏😷⚽️🏉⛸ @Jacqueline_ani

@guruado 曽野先生は南ア出しちゃっててアチャーです。日本で法的隔離なんて無理ですよ。

加野瀬未友 @kanose

ぱんなこった氏（ @pannacottaso ）って新規アカウントじゃなくて、島本秋時代 ( @@sankakutyuu )の時のアカウントそのまま使っているのね。togetter見て気付いた bit.ly/1zuU689

K.Hisamatsu @PopeyeCityboy

@guruado おっしゃる通りかと思います。移民の話は、軽々に扱える事柄ではないかと。わたしも含めて、この問題はある種の試金石になるやもしれません。企業や学校で接する外国人とは異なり、生活を共に送る、社会に新たなコミュニテイが出現するわけで…。短兵急に進めると綻びが出るやも。

おてつ @guruado

@Jacqueline_ani 無理ですね。住み分けは必要というか、お互いのためになるのは否定しません。でも上から決めるのは賛成出来ない。それと、こういった事は議論すべきと思いますが、ああいう書き方ではまともにそれが出来るとは思えません。

Jacqueline@🏡👨‍👩‍👦🧼👏😷⚽️🏉⛸ @Jacqueline_ani

@guruado 自然発生的は既にありますしね。日本でも住居費の高さや利便性で郊外団地が移民居住区状態は結構前からあります。ただ先程から言ってるように日本は狭いので「隔絶」出来るほど生活圏を分けられませんよねえ。首都圏なら尚のこと。なら善き隣人になって貰うしかないわけで。

きく_いけ_そう @so_harunohi

移民と隔離については色々あろうが、まず日本沈没でも読んだらどうか。みたいな。

紙魚 @silver_fishes

“曽野綾子の移民の隔離政策に反対してる人たちって、本当に何なんだろうね。真面目な話、本気で移民政策を実行するなら隔離方式しかありえないでしょ”他国/過去の実績も知らず、真面目に考えもせず、民族は混合で住むのがグローバルだ！ トラブルなんか起こらない！とか思ってるだけだよねえ。

おてつ @guruado

@Jacqueline_ani その善き隣人になってもらうしか道は無いと思うんですよね。かなり面倒くさい事を双方要求されるでしょうが。

島本 @pannacottaso_v2

移民が奴隷じゃなかったら移民ってどういうメリットがあるんですか？ほんとうにわからないので誰か教えてください。

島本 @pannacottaso_v2

「移民は奴隷じゃない」ってキレイ事をいくら唱えても移民は奴隷でしか無いという現実から目をそらしても、実現するのは奴隷じゃないことにされてるけど実質奴隷な移民が溢れるだけ。これ、フリーターは新しいライフスタイルとか言うのと全く同じ構図。

島本 @pannacottaso_v2

移民入れなかったら若者が高い賃金でそれらの汚れ仕事をできるので何の問題もないのでは？格差の縮小のために不便を受け入れるべきでは？と思ってるアカウント。

🐌snailslow🐌 @dendenslow

これに尽きるよなあ。 twitter.com/pannacottaso/s… 曽野綾子はカスいけど、曽野綾子を批判している移民賛成派のリベラル諸氏は曽野綾子の持っている覚悟すら無い、曽野綾子以下の偽善者でありカス。

島本 @pannacottaso_v2

そりゃ労働者が不足すれば上がるでしょうね。介護費用払えなくて死んでいく高齢者も出るでしょうね。でもそれでいいんじゃないでしょうかね。

島本 @pannacottaso_v2

格差がないと商売にならない、生活が出来ない給料しか出せない、奴隷が必要な仕事を外国人や女性にさせるのに自分は反対というとこで一貫してるんだよね。家族で何とかして、どうにもならなかったら諦めて死にましょうっていう考え。

旧コ口吉 @0icco

曽野綾子は、ちょっと知識があって弁の立つ普通の高齢者だよ。社会人を引退してポリティカルコレクトネスの意識を失うと、ダイレクトに排外感情が前面に出てきてしまう。日本だけの話ではないが、ナショナリズムと地域の同調圧力の軋轢を乗り越えて近代的な平和の下に移民政策をしようとするのは難しい

おてつ @guruado

さっきもフォロワーさんと話したが、曽野綾子のあれはダメと言いながら、工場長としては日本人とインドネシア人を住み分けに走っているんだよね。こないだ囀ずった飲みもんの件とか、ああいう問題が山積みになる。だから異文化との軋轢を安易に差別へ結びつけるのは、かえって駄目だと思う。

おてつ @guruado

ただし、研修生制度とか見てて、今の日本で移民が始まれば、どうも搾取が起きて差別問題もそれに加わる気がするのだが。