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あらら @A_laragi
というか、いつの間にか「御用wiki」を私が開設したことになっていたり、私が編集したことになっていたり、ものすごいデマを延々と流されているのだけど、なぜデマバスターな方々は、わかっていてデマを流すのだろうか。彼らに良心を期待することは難しい。
小川一水 @ogawaissui
専門家だって人間なので、馬鹿を馬鹿にできる優越感や、適切な尊敬を受ける特権がなければ、エリートでい続ける義務感を放擲してしまうと思うのだが。「専門家はストイックな聖人でなければいけないし、そうでない専門家はいらない」みたいな変な信仰というか甘えがないか。下も上も人間じゃぞ。
あらら @A_laragi
「ニセ科学批判」やデマバスターの方々の動機というのも、結局この延長なので、個々のデマを憎んでいるというよりは、その言説はつねに、デマを流さない主体(=われわれ)と、デマを流す主体(連中)の間の分割線というところに収斂していく。 twitter.com/ogawaissui/sta…
あらら @A_laragi
かれらが、どんな時にもっとも過激に反発し、傷つけられたと感じ、報復しなければならない、と考えたか、その例を一つ一つを思い起こしていけば、とてもわかりやすい話である。
あらら @A_laragi
@honoka0818 それは「2ちゃんねる」への書き込みのことですね。「御用wiki」にはもともと私は編集権そのものがないので。パスワードを知りませんから。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi 早川氏の御用学者wikiの話に対してあの様な反応しておいて「あれは2ちゃんねるの書き込みだ」というのはどういうことですか? 御用学者wikiは2ちゃんねるの書き込みをもとにしたということですか?そうならばあなたは元ネタを提供したということになりますが
あらら @A_laragi
@honoka0818 私が2ちゃんねるに書いた投稿の一部が、「御用wiki」の管理者の方によって転載されたということですね。2ちゃんねるに書きこむこと自体が悪いという認識は持っておりません。研究者で書き込んでおられる方も普通にいるでしょう。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi なるほど、貴方は御用学者wikiの元ネタを提供したということですね。御用学者wikiに書き込んでいる研究者の一例を知りたいんですけど?どういう人が書いたのか純粋に知りたいのです。
あらら @A_laragi
@honoka0818 それをどうして私が知り得ると考えるのかが、私には理解できないのですが、実際のところどのように知ることができるのでしょうか。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi 「あれに書き込む研究者が普通にいるでしょう」と言ったのはあなたで、私はどのような研究者がどのような動機や目的でwikiに書き込むか気になったので質問しました。
あらら @A_laragi
@honoka0818 私のツイートを読み返してください。あなたが「あれ」と補った代名詞に入る言葉は、当然「2ちゃんねる」です。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi スレに書き込んでる研究者が居るだろうの根拠については書かれていませんね。「私がかつて書いてたからきっと他の研究者も描いてるだろう」という事でよろしいですか?
あらら @A_laragi
@honoka0818 あの、どうもやり取り自体にかなり困難さを感じるので、きちんと読んでいただきたいのですが、私が述べたのは「2ちゃんねるに書きこむこと自体が悪いという認識は持っておりません」です。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi わかりました。書き込む事についてあなたに対してどうこう言うつもりは毛頭ありません。学問の世界の中では様々な学説を唱える人がいますが、あなたはどの様な根拠をもってしてスレの中で特定の学者を御用学者として挙げた(また賛同した)のでしょうか。教えてください。
あらら @A_laragi
@honoka0818 むしろ、「かれらは御用学者ではない」ということを書いていたので、それを聞かれてもちょっと困りますね。彼らは別にお金をもらったり利権で動いているわけではないから、まあ言ってみれば「エア御用」という表現の方が適切だ、というのが私の主張ですので。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi 御用学者否定してたということですか。わかりました。ところでエア御用ってなんですか?
あらら @A_laragi
@honoka0818 御用学者じゃないのに、なぜか御用学者と同じ機能を持つような発言をしてしまう研究者のことですね。「なぜか」がなぜについては、社会学的には興味深い問題で、過去にたぶん何百ツイートもかけて説明しています。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi わかりました。その文章を新書にして出さないんですか?震災と絡めて書けばそこそこ売れるかもしれないですよ。
あらら @A_laragi
@honoka0818 この件については、匿名で書いていることからもお分かりと思いますが、そういう動機で考えたりツイートしたりしているわけではないので……。
あらら @A_laragi
@honoka0818 趣味ではなく、緊急的な状況だったので、使えるチャンネルを使ったということですね。震災後の混乱状況でしたし、最初は2ちゃんねるしか思いつきませんでしたが、twitterの方が向いていると考え、それ以降こちらで書いています。
みゆき@シャイニングマンデー欲しいずら @honoka0818
@A_laragi 一市民(or学者)としての使命として御用学者スレにいろいろ書き込んだいうことですか。失礼いたしました。
あらら @A_laragi
「ニセ科学批判」やデマバスターの方々が、自分たちが流したり拡散したりするデマには異常に無頓着、無責任である現象については、言行不一致や「紺屋の白袴」は目立つという面もあるのだけど、そこに固有の問題がないというわけでもない。
あらら @A_laragi
個々のデマが問題ではなく、デマを流す主体のありかた、リテラシーの高い主体のありかた、デマを流さない「われわれ」とデマを流す「あいつら」という問題設定を取ってしまった以上、そうなることは必然であったともいえる。
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コメント

上海II @shanghai_ii 2015-02-23 04:10:33
最後の「真面目に書いてます?」について付け加えておきます。ピンと来ない人が居ると思うんで。
上海II @shanghai_ii 2015-02-23 04:12:28
自分は「DMを一通」と書いておきながら、他人には「コメント1つ」と指摘し、「しらばっくれ方」と書いてることを指しています。
あさくら めひかり @arthurclaris 2015-02-23 05:54:55
今までの悪行やこのまとめを見て偽でんこを擁護出来る人間がいるとしたら驚きですね。
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2015-02-23 06:26:22
デマは人を殺しうるって事から屁理屈こねて目を背けているだけだな。
国仲良治 @jpcryptex 2015-02-23 08:24:53
このエア御用とされた先生方がどれだけ損害を被っただろう?いや、微々たるもんだ。
銀子☆5さい @ginco_silver 2015-02-23 11:00:38
ご自身の当事者性を回避するためなら人をバカにした詭弁も愚弄も朝飯前の卑怯者、という感想以外出てこない
Hide Yamauchi @MC6809EOS9 2015-02-23 11:22:34
『結局のところ、自分たちにとって耳の痛い批判をする人間を、デマで黙らせるという誘惑に勝てなかったのではないですか?』は誰に向けての言葉なのだろうか。
でき @dekijp 2015-02-23 12:06:12
電力会社とつながりのある発電研究者は御用学者だ!という話には笑った。
長介 @chousuke 2015-02-23 13:02:08
絵に描いたような卑怯者。もうそれしか言いようがない。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2015-02-23 13:20:57
しかし、なんでまたツィッターランドに戻ってきたんだろうねえ。あららにとって何の利点にもならんでしょう。
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2015-02-23 13:30:20
まあ満三年のリミットが近づいてきて、怯えてる連中は山ほどいるね。
粒あん・生活感が無い @keroa18 2015-02-23 13:33:02
火種を落として、あとは燃え広がるのを眺めてたわけですか。
NiKe @fnord_jp 2015-02-23 15:48:58
あららさんと御用ウィキ(あるいは2ch御用スレ)との関係については言い分もいろいろあるだろうと思いますし、それはそれで良いんですが……。 "すごいデマを延々と流されている" と言ってるのに、具体的な「デマ」発言の指摘や例示は無いし、"わかっていてデマを流す" と言ってるけど何故「わかっていて」と判断したのか根拠提示してないし、"反発し、傷つけられたと感じ" なんていきなり他者の内面を確定的に語ってたりするし。主観と事実の区別をしてないのはどうかと思いますね。
こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot 2015-02-23 15:49:52
「安全派」VS「危険派」?これだけは明確に否定しておきます。「正しく怖がる派」と「むやみやたらに怖がる派」です。
ひまわり @powerpc970 2015-02-23 15:52:51
自分が何をやったのかを見極められずに言い逃れを長々とするだけの人が、人文学の何を研究すると言うのだろうか。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015-02-23 16:55:28
他人のデマを探しても、自身のデマの正当化にはならないし、自分のデマを省みもせずに他人のデマを批判するのは順序が違う。
いしかわ ひさし @cQ_Q 2015-02-23 19:38:53
「さまざまな因縁が積み重なっていて、この数年間、ほとんど毎日のように「安全派」と「危険派」の罵倒合戦が続いています」って、本気でアホかと。さまざまな因縁ってなんだよそりゃ。おめーが因縁づけているんだろうがよ(怒)。という感想です。
deisospiri @deisospiri 2015-02-23 19:55:54
あのアカで何を呟こうが、なんの説得力も持たない。どんな了見なら戻ってこられるのか、知りたいやら知りたくないやら。
きようへい コミティア126 す18a @kyohei240k 2015-02-23 20:35:53
ざっくり言うと、この手のひとと議論しても揚げ足取ってのらりくらりかわされるので、手ごわい(というか面倒くさい)って感じかなあ。
ひまわり @powerpc970 2015-02-24 11:48:28
私はこの手の人をゾンビと呼んでます。論破されても論破されたことにすら気付かず、論旨も相手の主張も理解できず、ただただ喚き散らすだけ。自省もしない。だからゾンビ。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015-02-24 13:41:45
powerpc970 「無敵の人」「ネット言論における最強はヒマ人」を思い出しました。
三月レイ@横鎭漁協第8満潮丸 @mitsukirei 2015-02-25 01:39:08
まあ、身の潔白を申すのであれば、ちゃんとした資料の提示でもしてもらいましょうか。デマ界隈の人がそういう行為が出来るなら。皆さんで鼻カルボでも構いませんが?
knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2015-02-25 08:23:30
この人の人文学とやらよりも、言動そのものが反面教師的な人文学として社会に役立つんですよね(^^)
Megatherium @Dairanju 2015-02-25 23:12:25
あらら氏(というか、御用Wikiに関わったり、明示的に賛意を示した研究者は同類)の行いは、事実を元に仕事を行う事が求められる研究者なのに、公然とデマ拡散を行い、かつデマに反論を試みるものを政治的に葬ろうとした事。匿名性に隠れると、職業倫理を蹂躙してもOKと言う感覚が怖い。
将来の夢は名古屋コーチンです @dabada_hiburi 2015-02-27 06:50:21
1923年の流言蜚語と2011年の科学者ヘイトの相関を調べてみるのも面白いかもしれないね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2015-03-01 08:17:32
早川って言う人間はなんかの学者らしいが、自分の様な災害の現場に居る(住んでる)人間の言葉に耳を傾ける事もない、答えられずにブロックする奴って言うのが自分の印象ですな。 学者って言うのは、理想が先走り過ぎて、現実を見られないんでしょう。
キャロル @gato1150 2015-03-05 14:37:56
相変わらずキチガイじみている
間中瑠玖 @ManakaELK 2015-03-05 22:50:50
>(まあ、私について数年間にわたり、さんざんデマを流してきた方々は、現在、その行為をいかに合理化するかに必死になっておられるようですけれど、別にあなた方にはあまり誠実さは期待しておりませんので、よいのですよ。)  ふむ
間中瑠玖 @ManakaELK 2015-03-05 22:52:33
(まあ、「福島県」について数年間にわたり、さんざんデマを流してきた方々は、現在、その行為をいかに合理化(ごまか)すかに必死になっておられるようですけれど、別にあなた方には【もはや全く】誠実さは期待しておりませんので『せめてその薄汚い口を永遠に塞いでて欲しいですね)  って感じですかね。こちらからすれば
kikiki39 @kikiki39 2015-03-10 08:12:00
あらあら、あらら、あーららら
永添泰子(まっとうな人を国会へ) @packraty 2015-09-28 11:35:57
なんで故意に虚偽の情報を流すのかしら?
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