小沢氏に関する疑問(@tohrusan1018と@LedLine氏のやりとりの記録)

私と@LedLine氏の、小沢氏に関する疑問についてのやりとりの記録です。@LedLine氏が@kazumania氏に「過去ログ全部読め!でなきゃ謝罪しろ!」と暴言を吐いているため責任を感じ記録させて頂きました。 私の書いたことをちゃんと読みもせず、勘違いした暴言も吐き、その謝罪もないんだから、@kazumaniaさんに謝罪を求めること自体おかしな話です。 なお、私は「本人が自分のウェブできちんと説明をし、一般に言われている疑問についての回答も追加で補えば、国会・政倫審で回答しないことに大義名分は立つ」と思っています。また、「政治資金規正法」についての有罪無罪についてはあまり興味はありません(改正すべきだとは思います) 続きを読む
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おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

あなたの書かれたことを整理します ・政治家が政治団体に無利子で貸すのはよくある ・あと無利子で貸して貰える等の異常な思考 →噛み合わないRT @LedLine:

2010-12-14 01:41:54
Led Line @LedLine

別に大きくないでしょ、多額を借りれば金利が多額になるのは当たり前では? それとも特別に金利が高かったとでも? RT @tohrusan1018 金利の額が大きすぎると思うのですよ。 RT @LedLine: 別に不自然じゃないことは既に説明済みですよ。

2010-12-14 01:43:07
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

私が書いたこと「金利3%で10年借りたら金利で6千万くらい」これの返事が無利子で貸して貰える等の異常な思考 →噛み合わないRT @LedLine:

2010-12-14 01:43:26
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

で、この「無利子で貸して貰える等の異常な思考」が、何を意図して書かれたのかが理解出来ずに先に進めない。RT @LedLine:

2010-12-14 01:44:12
Led Line @LedLine

銀行に金利を払うことが不適切だと貴方は言ってるわけでしょ? RT @tohrusan1018 で、この「無利子で貸して貰える等の異常な思考」が、何を意図して書かれたのかが理解出来ずに先に進めない。RT @LedLine

2010-12-14 01:45:35
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

いやいや、1千万が安くないとでも?政治家が自分の政治団体に無利子で貸し付けるのは良くあるんでしょ?1千万かかるのとかからないのでは全然違うでしょ?小沢氏が政治家始めたときにそんなに資産があったわけじゃないでしょ? RT @LedLine: 別に大きくないでしょ、多額を借りれば

2010-12-14 01:46:39
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

そう。だから銀行に金利を払うより、自分で自分の団体に貸し付けて金利を節約するのが普通では、と RT @LedLine: 銀行に金利を払うことが不適切だと貴方は言ってるわけでしょ?

2010-12-14 01:48:06
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

それとも小沢さんは1千万くらいどうってことない大金をどこかで動かしているんですか RT @tohrusan1018: そう。だから銀行に金利を払うより、自分で自分の団体に貸し付けて金利を節約するのが普通では、と RT @LedLine: 銀行に金利を払うことが不適切

2010-12-14 01:48:51
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

ああ、もしかして、私が「銀行から無金利で借りるべき」と書いたと思ってらっしゃるのですか? RT @LedLine: 銀行に金利を払うことが不適切だと貴方は言ってるわけでしょ?

2010-12-14 01:50:03
Led Line @LedLine

論点を分散しないでくださいな。まずはお金があるのにお金を借りるのは不適切だとする根拠を説明してくださいな RT @tohrusan1018 いやいや~ RT @LedLine

2010-12-14 01:50:24
Led Line @LedLine

はいそうです RT @tohrusan1018 ああ、もしかして、私が「銀行から無金利で借りるべき」と書いたと思ってらっしゃるのですか? RT @LedLine

2010-12-14 01:51:54
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

だから、金額が少ないなら、定期を担保にお金を借りるのは不自然じゃない、だけど1千万超の金利を、支払わずに済む方法があるのにそうしないのは不自然だと言っているのです。返すのが曖昧になる、なんて理由は弱すぎる RT @LedLine

2010-12-14 01:52:39
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

そういう意図ではありません。銀行から借りたら金利が発生するのは当然の前提です。 RT @LedLine: はいそうです RT @tohrusan1018 ああ、もしかして、私が「銀行から無金利で借りるべき」と書いたと思ってらっしゃるのですか? RT @LedLine

2010-12-14 01:53:42
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

実際私は金利3%で仮定を書いているでしょう?見てなかったんですか RT @tohrusan1018: そういう意図ではありません。銀行から借りたら金利が発生するのは当然の前提です。 RT @LedLine: はいそうです

2010-12-14 01:54:21
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

まあ、夜遅いし仕方ないか。続きはまた今度でいいです。遅くまで申し訳ない。また宜しくお願いします。 RT @tohrusan1018: 実際私は金利3%で仮定を書いているでしょう?見てなかったんですか RT @LedLine: はいそうです

2010-12-14 01:55:28
Led Line @LedLine

@tohrusan1018 え? 少額だと適切で巨額だと不適切? どんな根拠ですか…4億円程度の借入は多くの企業で実行されてますけど…それ不適切なんですか?

2010-12-14 01:55:50
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

無利子で借りられる方法を無視して金利をあえて払うことは、普通の企業ではありません。 RT @LedLine: @tohrusan1018 え? 少額だと適切で巨額だと不適切? どんな根拠ですか…4億円程度の借入は多くの企業で実行されてますけど…それ不適切なんですか?

2010-12-14 01:56:48
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

企業が金融機関に定期を入れつつお金をその銀行から借りるのは、実質金利が上がり金融機関がトクをするが取引上やむを得ず、ですよ RT @LedLine: @tohrusan1018 え? 少額だと適切で巨額だと不適切? どんな根拠ですか…4億円程度の借入は多くの企業で実行されてます

2010-12-14 01:58:52
Led Line @LedLine

お金を持っていて銀行からそれを担保に少額の有利子融資するのは適正で巨額なら不適切だという人にその理由を聞いているところです RT 何の議論をしているのかな?RT @LedLine @tohrusan1018

2010-12-14 01:59:53
Led Line @LedLine

無利子で借りられないでしょ、 誰が貸してくれるの? RT @tohrusan1018 無利子で借りられる方法を無視して金利をあえて払うことは、普通の企業ではありません。 RT @LedLine: @tohrusan1018

2010-12-14 02:02:21
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

金利の返済が違うのにそこで適切不適切の判断が変わらないのはおかしくないですか。なら暴論だけど50億の金利でもok? RT @LedLine: お金を持っていて銀行からそれを担保に少額の有利子融資するのは適正で巨額なら不適切だという人にその理由を聞いているところです

2010-12-14 02:02:36
Led Line @LedLine

そうそう、銀行を間に挟んだのは不適切って論法らしいのだけど… RT @motoken_tw 小沢関係?RT @LedLine @tohrusan1018

2010-12-14 02:03:28
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

いや、あなた自身「政治家が自分の政治団体に無利子で貸すのはよくある話」と言ってるじゃないですか RT @LedLine: 無利子で借りられないでしょ、 誰が貸してくれるの? RT @tohrusan1018 無利子で借りられる方法を無視して金利をあえて払う

2010-12-14 02:03:30
Led Line @LedLine

それは貸し手が認めた場合でしょ? 小沢氏が銀行を挟むことを条件にしたら不適切ですか? RT @tohrusan1018 いや、あなた自身「政治家が自分の政治団体に無利子で貸すのはよくある話」と言ってるじゃないですか RT @LedLine @tohrusan1018

2010-12-14 02:04:50
おるやん@週末ライダー&テニサー @oruyan0125

だから適切か不適切かは金額の多寡によると言ってます。費用対効果として自然な発想かどうかの問題です。 RT @LedLine: そうそう、銀行を間に挟んだのは不適切って論法らしいのだけど… RT @motoken_tw 小沢関係?RT @LedLine @tohrusan1018

2010-12-14 02:05:36
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