激論!コロシアム【イルカが消えるだけじゃない!?日本を追い込む"やっかいなニュース"の真相!】(2015.6.13放送)

6/13放送のテレビ愛知の同番組で行われた討論のログ ※非常に偏向した内容だったため、補足説明でバランスを取っています・・
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カメクジラネコ @kamekujiraneko

ケビン「1969年から。伝統なんて嘘」鶴保「追い込み猟というものは数百年以上前からやっている」倉澤「それは太地じゃない」鶴保「議論を整理したい」(と言ってすり替え!)#gekicolo

2015-06-15 04:43:03

※資料:
「1969年に太地町立くじらの博物館内にある水族館で飼育するイルカ類の捕獲を要請されたことをきっかけに,生け捕り捕獲を行う追い込み漁を開始した。当初は7隻のグループで追い込み漁を行っていたが,小型鯨類の商業的価値が増加するにつれ,追い込み漁を操業する別のグループがあらわれた。その結果,2つのグループ間での漁獲競争がおこり,1回の捕獲頭数が600から800頭を越える場合もあった」(P241)
松本博之編『海洋環境保全の人類学』国立民族学博物館調査報告
第10 章 変容する鯨類資源の利用実態 和歌山県太地町の小規模沿岸捕鯨業を事例として|遠藤愛子
http://ir.minpaku.ac.jp/dspace/bitstream/10502/4429/1/SER97_011.pdf

カメクジラネコ @kamekujiraneko

鶴保「倉澤が言ったのは猟として上がってきたものの殺し方。WAZAが言ってきたのは追い込み猟そのもの。やり方がどうあれそれが残酷だと言っている」(NO!鶴保の無理解)鶴保「他の動物もすべての動物が残酷だと考えているのか?」#gekicolo

2015-06-15 04:44:01
カメクジラネコ @kamekujiraneko

倉澤「WAZAは倫理規定の中でイルカだけ決めているのではない」鶴保「ペンギンも、水族館で陳列されているものはすべてが残酷だと考えているのか?」議論のすり替えか、動物園問題への鶴保の根本的な無理解。まず後者だろね。。)#gekicolo

2015-06-15 04:45:27

※解説

福武 忍 @shinobuns

「WAZAが定義する動物園水族館の使命と倫理に照らしあわせて、非選択的な方法で野生から生物を捕獲するのは残酷であり、WAZAに加盟している協会が、自身に加盟している園館がそこから展示個体を取得しているのを容認するのはWAZAの倫理規定に違反する」という部分をすっとばすと意味ない。

2015-06-13 12:39:24
カメクジラネコ @kamekujiraneko

北野「残酷の線引きよくわからない。じゃあどうやって捕まえる?」倉澤「カマイルカは(追い込み以前は)定置網にかかり保護されたものを」。フィフィ割込「残酷じゃん」(混獲保護個体じゃなくて〝カマイルカ定置網猟〟だと思ったわけね・・)堀、議論打ち切り。#gekicolo

2015-06-15 04:46:39
カメクジラネコ @kamekujiraneko

堀「WAZAはそもそも認めていたものを何で急にイケナイと?(鶴保にふる)」鶴保「2004、2005年にAUS団体が提訴したから。それ以前から環境団体の動きが活発、圧力に屈した」(2014の誤認。あるいは、2003年の規定取決時に圧力があったと思わせる印象操作か#gekicolo

2015-06-15 04:47:49

資料:
World's top zoo organisation accused of links to Taiji dolphin slaughter in Japan
http://www.theguardian.com/environment/2015/mar/24/worlds-top-zoo-organisation-accused-of-links-to-taiji-dolphin-slaughter-in-japan

(拙ツイート中の「2014年」は「2015年(今年)」の間違い。お詫びして訂正しますm(_ _)m)

カメクジラネコ @kamekujiraneko

フィフィ「倉澤みたいに純粋に動物が好きな人もいると思うが、そういう人たちを利用して資金が集まる。WAZAとかが言い分を変えたのも政治的な力」SSの話題に。倉澤ため息。。ケビンとフィフィの言い合いに。。。#gekicolo

2015-06-15 04:48:17
カメクジラネコ @kamekujiraneko

テロップ「WAZAの理事 なぜ日本人にいない!?」フリップ、WAZA理事の人数。アナ&テロップ「日本人は1人もいない!理事を構成しているのはすべて反捕鯨国」倉澤「JAZAは(水族館と動物園の)寄合所帯で、自分たちの基準を作ろうという段階」#gekicolo

2015-06-15 04:49:19
カメクジラネコ @kamekujiraneko

倉澤問いかけ「WAZAがどういう形で追い込み猟を問題にしているかを見たことがあるか?」フィフィ「そこじゃない問題は。日本人の発信力が弱い」倉澤「発信力の前に、きちんと冷静に聞くべきだ」フィフィ、控えだの美徳だのうんたらかんたら。。#gekicolo

2015-06-15 04:52:20
カメクジラネコ @kamekujiraneko

堀倉澤にふる。倉澤「2010年にWAZAがJAZAと対話。WAZAは地域の独自性を認めている」フィフィ再び割り込み繰り返す「なぜ日本人が理事メンバーに1人もいない?」(議論ゴチャゴチャに。JAZAに聞けアホ!!#gekicolo

2015-06-15 04:53:00
カメクジラネコ @kamekujiraneko

ケビン「(The Cove見るまで)日本人がイルカを食べているのを知らなかった。日本国内でも発信してこなかった。なぜ?」鶴保、ベトナム戦争陰謀論(by捕鯨協会/国際ピーアール)をぶつ。倉澤「枯葉剤の問題は(捕鯨問題が取りざたされるより)後。直接関係ない#gekicolo

2015-06-15 04:54:33

※資料:
米国捕鯨政策の転換|真田康弘
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf
捕鯨問題に関する国内世論の喚起
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1406101546/9-27
星川淳『なぜ日本は世界で一番クジラを殺すのか』(幻冬舎新書)③
http://jiyuu-gennsou.at.webry.info/201003/article_3.html
やる夫で学ぶ近代捕鯨史-番外編-その4:モラトリアム発効と「国際PR」の陰謀
http://www.kkneko.com/aa4.htm

カメクジラネコ @kamekujiraneko

鶴保と大谷同時にしゃべり、堀が「論点ずらしから始まって資金獲得競争に利用されていったと」滅茶苦茶なフォローをし倉澤の反論を封じる。ケビン「ベトナム戦争論は確証がない。今の愛護団体/WAZA/JAZA問題は枯葉剤と全く関係がない!」フィフィとケビンが言い合い。。#gekicolo

2015-06-15 04:55:31
カメクジラネコ @kamekujiraneko

フリップ説明。アナ「実は日本から世界中に輸出されている!」「最も多いのが〝この国〟」(強調)「中国の巨大水族館で見た現実!」取材映像。天津の「巨大水族館」「ギネス申請中」「3000人収容」「そこで始まったのは!?」「経済成長が続く中国で今大ブームなのが水族館」#gekicolo

2015-06-15 04:56:42

資料:

まとめ いるか漁業(追い込み漁)と生体販売の関係 日本動物園水族館協会(JAZA)が、世界動物園水族館協会(WAZA)に残留するために、いるか漁業の追い込み漁によって捕獲されたイルカの購入をやめる、と決定しました。これを、水産統計と貿易統計から考えます。 22247 pv 322 44 users 105

カメクジラネコ @kamekujiraneko

ジャーナリスト周来友「このような水族館が中国のあちらこちらに建設されています」ナレーション「5年前にオープン、週末大混雑。展示されているのはペンギンやサメなど数百種類。一番人気は?」客インタビュー「イルカショーです」「イルカはとても頭がいいと思いました」#gekicolo

2015-06-15 04:57:23
カメクジラネコ @kamekujiraneko

ナレーション「6頭のイルカがいるが、中国ではイルカの捕獲は法律で禁じられている。すべて太地町産」「さぞや日本に感謝していると思いきや、現地のメディアでは驚くべき報道が!!」「イルカを買い付けたのではなく日本の漁師による虐殺から救った」なぜ恩をあだで!?」#gekicolo

2015-06-15 04:58:00
カメクジラネコ @kamekujiraneko

テロップ「中国 日本のイルカ買って批判なし?」(すげえな、このパートの中国に対する恨み節は。。制作陣が〝恩〟を売って〝仇〟で返されたと思っちゃう精神構造なんだね~。中国の人たちにぜひ見せるといいよ。きっと問題の収束が早くなるから・・)#gekicolo

2015-06-15 05:01:11
カメクジラネコ @kamekujiraneko

堀「保護団体として中国に批判向けないのか?」倉澤「中国でも国の中で反対の声が起きている。新聞にも出ていた」欧米での水族館の変化を説明中、大谷が話の腰を折る。。「ショーをやってるのは楽しいんですか?苦痛?」倉澤「退屈しのぎになってもそれだけじゃない」#gekicolo

2015-06-15 05:01:56
カメクジラネコ @kamekujiraneko

堀「日本が標的になっているがなぜ中国に対してはしない?」倉澤「している」ケビン「中国は買ってるだけ」北野「買ってるだけなら印鑑のための象牙は?」(議論ゴチャゴチャ。中国は日本とタッグ組んでた象牙の消費大国だったが、先日段階的廃絶を約束した) #gekicolo

2015-06-15 05:04:22

資料:
China Pledges To Wipe Out Its Ivory Industry
http://www.huffingtonpost.com/2015/05/29/china-bans-ivory-industry_n_7473082.html
特集サイト:日本への象牙の輸入に関して|TRAFFIC EAST ASIA-JAPAN
http://www.trafficj.org/ivory2009/

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