業界人の「ゲーム性」談義

今西善昭 @yosiaking

@Sora_Sakurai はじめまして。ゲーム性からは少し離れるかも知れませんが、「歌うクジラ」などインタラクティブ性のある電子書籍が生まれる昨今、電子書籍とゲームの違いとは何だと思われますか？

桜井 政博 / Masahiro Sakurai @Sora_Sakurai

禅問答みたいですね。あると言えばたくさんあり、無いと言えばまったく無い。 RT @yosiaking: はじめまして。ゲーム性からは少し離れるかも知れませんが、「歌うクジラ」などインタラクティブ性のある電子書籍が生まれる昨今、電子書籍とゲームの違いとは何だと思われますか？

🧙‍♂️ゲーム仙人かいぽん⚔️ぱぱら快刀🌻💙 @kenji_kaido

@Sora_Sakurai ビニールのプチプチ潰しデスヨ。つまり「作業」かナ？

桜井 政博 / Masahiro Sakurai @Sora_Sakurai

@kenji_kaido なるほど。「単純作業」から「片付け」「稼ぎ」双方につながる導線があるような気がします。

圡本 強 @117Florian

あとで言おうと思ってましたがなんか流行なので、「がまぐ！」第2号のゲームデザイン特集で「ゲーム性」という言葉は「未定義なので」使うのを禁じようと思っています。万人が納得できる定義があるのならそれを前提に使っても良さそうですが多人数でそれをやるのは激しく大変そうなので #gamag

Roppyaku Tsurumi @tsurumy

ならばむしろ、ゲーム性という言葉がいかにし混沌の壺なのかを解りやすく説明する記事を、数人の視点から作るべきなのでは？ RT @117Florian: 「がまぐ！」第2号のゲームデザイン特集で「ゲーム性」という言葉は「未定義なので」使うのを禁じようと思っています #gamag

圡本 強 @117Florian

@tsurumy 判断のための材料を雑多に用意して自分で考えるのは世界理解のためのいい方法論なのですが、いかんせん読んでいる側に多大なコストを要求するので……。ちょっと考えます #gamag

KQZ @KQZ

.@baoh 競馬でもオッズが変わるくらい馬券が買えたら、あるいは馬主サイドなら「ゲーム」になるのかも。

柴尾英令 @baoh

たしかにそれはかなりゲームですね。 RT @kqz: .@baoh 競馬でもオッズが変わるくらい馬券が買えたら、あるいは馬主サイドなら「ゲーム」になるのかも。

KQZ @KQZ

.@baoh そう考えると、台の設定如何に左右されるパチンコなぞに「ゲーム」云々するのはちょっと馴染めません。「キミ、パチに費やしてる生活費や時間のやりくりの方がゲームなんじゃね？」って位に。

柴尾英令 @baoh

.@kqz ぼくはパチンコをずいぶん長くやっていないので、最近のCR機などについてはわからないのですが、ギャンブルとしての要素はすこぶる大きいものの、手触りをもって、確率と時間で遊戯しているパチンコに「ゲーム性」は存在すると思っています。

柴尾英令 @baoh

.@kqz さっきKQZさんが提示した例ではないのですが、分母を変えてみると分かりやすいかも。年収10億円の人が日本のパチンコ屋でパチンコをやったとき、「おもしろいゲームだね」といっても不思議はないですよね。

KQZ @KQZ

@baoh サーフィンがスポーツだ、程度にはわかります。色んな意味でライフスタイルだと言うのはズレ過ぎですが。

KQZ @KQZ

伝説のビッグウェイブ(大当たり)を夢見て仕事もほっぽりだして浜辺(パチンコ屋)で暮らし、そして年を取る……。なんか絵になるね。世紀末。

柴尾英令 @baoh

.@kqz むかしの「なにはSFか」「なにが冒険小説か」談義ではないのですが、ぼくはゲームに関して拡大的に考えるところがあります。欧米ではチェスもスポーツで、オリンピックへの参加も検討中です。自分もカーリング、ビリヤード、チェスは、ゲームであり、スポーツでありと思ったりもします。

とみさわ昭仁 @hitoqui_ponko

ゆうべのゲーム性の話は、ある人物に伝えたいことがあって書いたものなので、ゲーム性について真剣に議論するためのとっかかりにするには、あまり適していないかもしれません。