さる国会議員氏「スウェーデンは100年以上戦争をしていない。平和こそが最大の福祉」

そのためにスウェーデンが何をしてるかくらい国会議員なら学んで下さい。非武装中立loveな人たちにとってのユートピアは、文字通り「どこにもない国」です。
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山井和則 @yamanoikazunori

私が以前、2年間留学していたスウェーデンは第一次、第二次世界大戦に加わらず、100年以上、戦争をしていない。「平和こそが最大の福祉」がスウェーデンの理念。「いかに戦争をしないか」が国会の最大の責務。今回の安保法案は「抑止力」という大義名分のもと、戦争に加わることを正当化している。

2015-07-16 23:22:21
山井和則 @yamanoikazunori

1962年1月6日生まれ。 京都大学工学部大学院修了。  祖母が長年の寝たきりの末に亡くなり、また児童福祉施設でのボランティア活動から、福祉をライフワークにしようと決意。2年間、スウェーデンで社会保障政策を学ぶ。 自称ネコ研究家。衆議院議員。 元・民主党国会対策委員長。 元厚生労働大臣政務官。

http://t.co/shZshOeBUo

ハイポセシス @hypothesis33

>私が以前、2年間留学していたスウェーデンは第一次、第二次世界大戦に加わらず、100年以上、戦争をしていない。 それ地政学的な問題じゃないですかね。 スウェーデンの近くには中国や北朝鮮のような国はないですしね。 twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-16 23:34:03
HIRO🇯🇵 @HIRO_8_ORIH

@yamanoikazunori ロシアに負けたから。日本もアメリカに負けたから。スウェーデンは自国の軍を強くし2010年ごろまで徴兵制。戦争には参加してないが軍は派遣してる。日本は徴兵制がない分アメリカの軍がいる。自国を守る方法が違うだけ。

2015-07-16 23:36:01
おばた @sho1_oba

地政学的な理由で戦争に巻き込まれなかっただけな上に、今もちゃんと軍隊は保有してるし、つい5年前までは徴兵制を敷いてたスウェーデンがなんだって? ちゃんと国を守ろうとしてるやんか。 twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-16 23:37:53
朝野ぽん太郎 @water_beetle

地政学というものがあってじゃな……(´・_・`) twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-16 23:43:59
Scomb @Scomb

全土を要塞化したスイスの例を挙げて同じ議論しろよってこと twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-16 23:44:38
ano_ano @ano_ano_ano

スウェーデン:人口900万人で実戦部隊11万人。GDPの2%が軍事費。2010年まで徴兵制。アフガンへ派兵… なるほど twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-16 23:57:10
青樹洋文 @aoki_hirofumi

@yamanoikazunori スウェーデンはとても魅力的な国ですね。でも世界12位、イスラエルに次ぐ武器輸出国でもあります。本当に平和な国と呼べるのか、いつも悩みます。

2015-07-17 00:27:27
斉藤msa01 @hkt_msa01

@yamanoikazunori )ん~ 戦争していないのは確かだけど 軍隊持ってるし周辺国との防衛協力もしっかり結んでいるし 武器輸出大国でもありますね~「人権侵害で非難されている複数の国家を顧客にしている」凄い理念ですね pic.twitter.com/HUvShgpnBn

2015-07-17 03:40:16
拡大
フル羊毛 @woolmax

@yamanoikazunori 私は今ドイツで働いていますが、日本とヨーロッパを言葉面だけで比較するのは無理だと思います。現在に至るまでの歴史的背景がもたらす物事の考え方が大いに違います。

2015-07-17 04:01:27
リアルゴリラ @aricchomu

@yamanoikazunori 普通に考えて、スウェーデンと日本では今までの歴史が違う、では平和を守るやり方も変わってくる、こんな当たり前の事ぐらいわからないんですか? 同じ事して平和になるなら皆昔からそうしてるよ。

2015-07-17 06:29:00
♦ワサビ♦@カルト安倍信者を許さない市民の会 @N_wasavi

@yamanoikazunori 集団的自衛権は他国の戦争に参加することを意味するのに、戦争の抑止になるっていうのはありえない。  戦後、集団的自衛権を行使できなくても一度も戦争にはならなかった。

2015-07-17 06:43:33
オリチン @Ko19800206

@yamanoikazunori 失礼ですがあなたは馬鹿ですね(笑)自国で戦闘機を開発して輸出している国が本当に平和ですか?あと戦争していないと言ってますがスェーデンはコンゴ動乱に参加しています。上辺だけで国を見るのではなく中身を見てみては?

2015-07-17 07:28:45
ウム・クルトゥム @Palmyra_Zanobia

スウェーデンは独自の戦闘機製造、核開発能力をもち、ノーベル一族会社はじめ軍事産業盛んな上、200年も戦争経験がないので積極的に紛争地に自国軍を国連軍として派遣、実戦経験がある事を示し「抑止力」効果を信じる現実主義の武装中立国です。 twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-17 07:46:37
masuo nakajima @masuon

@yamanoikazunori @anmintei スウェーデンは、実際には、国民一人当たりで見た場合、イスラエルとロシアに次いで第三位の武器輸出国です。スウェーデンの会社、サーブは、その輸出の50%以上が兵器です。

2015-07-17 07:59:58
はまてん@よく手洗いする @hama_ten

あれ?スウェーデンにはSAABという軍用機作ってた会社が・・・自動車メーカーで日本では有名ですが、スウェーデンに詳しい山井議員ならご存知のはずなのに・・・w twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-17 08:10:23
makiwebmusic @makiwebmusic

(おはようございます)スウェーデンいいですね(^^) twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-17 08:19:40
𝕊𝕊𝕊_𝟙𝟡𝟙𝟚 @SSS_1912

この人が留学してた頃は思いきり、徴兵制を敷いてたと思いますが 武装中立を保つやり方はスイスと同じだったのでは? 徴兵制を廃止した今もフィンランドと防衛協定結んで集団的自衛権は否定してないのでは? twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-17 08:24:58
さば☮️NO WAR @saba430

スウェーデンすごい!米国の、力にモノ言わせる流れはもう古い。スウェーデンや、憲法9条のある日本が新しい世界を作っていかないといけない。そういう国は美しいと思う。 twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-17 08:28:27
田川 統夫 @norio821

そのスエーデンはノーベルが戦争に必要不可欠な火薬を双方に売って国益をあげ潤っている、いまも。欧米社会は一側面で捉えるべきではない。理念と実際に行っている事は切り分けて考えるべきと考えます。 twitter.com/yamanoikazunor…

2015-07-17 09:38:17
amaちゃんだ @tokaiamada

@yamanoikazunori @uppekk 政治家として本当に必要な経験は、留学や司法資格じゃない 若いうちに、底辺の労働者として社会の辛酸を舐めて民衆生活の現実を思い知ることだ スエーデンに留学したって、ああ糞の役にも立たない自尊心ばかりのクズが増えただけと思うしかない

2015-07-17 09:49:51
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コメント

じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月17日
スゥエーデンって歴史的にみても現在に至るまで軍事力を否定しないし、軍事産業も盛んで両陣営に対して武器輸出している国なんですがねー? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9 http://news.mynavi.jp/column/defence_industry/067/
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月17日
また福祉政策が充実しているのは税率が高い事で成り立っているのですが?
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粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2015年7月17日
「スウェーデンの福祉を見習って税率爆上げしようぜ!」 って言えば良かったのにね。(白目
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Hoehoe @baisetusai 2015年7月17日
部分的には正しいけど自説に都合のよいスウェーデンしか引き合いに出してない
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nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年7月17日
お隣のフィンランドは冬戦争で酷い目にあったよね……
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杢丸 @mokumaru_NOP 2015年7月17日
こーいう視野の狭さと知識の薄さが、こいつらに安保や外交触らせたくない理由なんだな。致命的に欠格だから。
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久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月17日
スウェーデンといったらSAAB35 ドラケンだろうがっ(エリア88脳)2年もいて知識が全く身についてない留学体験だなぁ
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おてつ @guruado 2015年7月17日
スイス、コスタリカに続いてスウェーデンw 他所の国を勝手な思い込みでパラダイスにするのはええ加減恥ずかしいぞ。 それも留学してたのに。
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小川靖浩 @olfey0506 2015年7月17日
元々ガチガチの武装中立国かつ、隣国でソ連へ接しているのがリアルチート量産国であったフィンランドという立地条件の良さも運よく平和で過ごせた理由ですよねぇ…
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杢丸 @mokumaru_NOP 2015年7月17日
そうそう、この手の発言って相手国の国防努力を徹頭徹尾バカにしてるよね。喧嘩売ってるのと同じ。政府与党の発言だったら確実に外交に悪影響。
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M2 @M2_sado 2015年7月17日
え~っと有事の際に高速道路の一部が滑走路~とか違ったっけ?
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Hoehoe @baisetusai 2015年7月17日
ちょっとだけこの人を弁護するとツイートだと分量が少なすぎるから余分な部分斬り捨てて語るのは仕方がないのかもしれない
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天たくる @ten_tacle 2015年7月17日
つまりスウェーデンを見習って軍事力を増強しろってこと? こんなのが衆議議員なんて、コワイ、ぐんくつの音が聞こえる(棒)。
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天たくる @ten_tacle 2015年7月17日
まあ別にスウェーデンを見習ってある程度軍事力を持って自国の平和を守ろうという発想には結構賛成ですけど、この人はそういう意味では言ってませんよね。
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兄ぃ @any_k 2015年7月17日
具体的な批判も多い中、まとめに何故か収録されてる東海アマは当たらない地震予知と放射線関連デマを撒き散らすデンパなので、まともな論客と勘違いされませんよう。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年7月17日
第二次大戦中、なんでスウェーデンが中立を保っていられたかっていうのは、連合国・枢軸国両陣営に対して「領土や国民に被害を与えないのなら、それぞれの軍がスウェーデン領内を通過することを認める」って宣言したっていうのもあるんだよなぁ… これは外交力と軍事力が無いと絶対できない事だから今の日本には到底真似できないよ。
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朝雑炊 @Jingisukan512 2015年7月17日
スウェーデンの中立政策は1992年に終わっていて現在は「軍事的非同盟」なんだよね。それに、EU加盟国やノルディック諸国が攻撃を受けた場合は「受動的」ではないとし、スウェーデンが攻撃を受けた場合も他国に同じような対応を取るように期待すると2008年に言ってるね。民主党議員様は最近のスウェーデンの安全保障のことを全くご存じないようで……
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朝雑炊 @Jingisukan512 2015年7月17日
つーか、ノルディック・バトルグループと言うスウェーデン軍を中心にした七か国の混成部隊が存在しておりまして……
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永沢壱朗 @Nichilaw 2015年7月17日
昼の民主党の人、留学して学んだのは社会保障なのか。そうか。
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カオル @moegikaoru 2015年7月17日
こいつ、シュールストレミングぶつけてやりてぇ・・・
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権力の狗 @daken3gou 2015年7月18日
どこの平行世界にあるスウェーデンに留学してたのかと。
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黒山 @ku6yama 2015年7月18日
民主は引き合いに出すものや自分の言ってることを本当に理解しているのか怪しい議員が多すぎ。グリペンとなると群青の空を越えてが懐かしい。
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beck6666 @beck66661 2015年7月18日
2年間学んでこのレベルなら、3年間で何を学んだのか。 最近は少しまともになってきてると思ったけども、残念だ。
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加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg 2015年7月18日
スウェーデンの福祉政策っていうのも実は問題があって、家族意識が希薄になりすぎて個人主義が行きすぎてしまい、老後に身内から孤立しすぎて結局「社会福祉」に頼らねばならない割合が増え、それが「社会福祉の充実」にはなってるけど、若年層から始まる「福祉負担の増大」に繋がってて……つまりは、今の日本の悪化した状態。
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鉄底海峡 @tetteikaikyou 2015年7月18日
「さる国会議員」と言うよりも、「猿(並みの知能しかない)国会議員」なのでは?
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date9 @date911 2015年7月18日
よし、軍隊持とう!徴兵制も導入だぁ!
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年7月18日
スウェーデン山井氏のおかげでコンゴ動乱を知るようになった。 「米国の戦争に巻き込まれるな」というなら「国連の戦争にも巻き込まれるな」というべきで、国連脱退を民主党は訴えるべき。    「連合よさらば!我が代表堂々退場す」
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月18日
スウェーデンは移民政策大失敗していて、ここ10年で急速に移民が入り込み過ぎたせいで治安が急速に悪化&将来的にスウェーデン系が国内で小数民族になってしまうことが分かっている国です。なお、お隣フィンランドは「だから移民はやめとけって言ったんだよ。」というスタンス。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月18日
なお、北欧ではつい最近まで行き過ぎた個人主義のせいで2次元規制なんてのもやってましたが、警察から「なんで非実在人物を守らなあかんの?それよりも現実の子供守らせろや。」って苦情があったのもあって、色々と制度を大規模に見直してたりもする。 北欧の良い点は、日本に比べると反省してそれを生かせる政治システムなのよね。移民政策みたいに手遅れな場合もあるが。反政府だとか反国家議員なんていないし。(そんな奴は国民からフルボッコにされる)
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月18日
スウェーデンは数年前に徴兵制辞めちゃいましたが、これは財政問題が大きかったらしい。費用対効果低いからね。なお、隣国フィンランドは「我々の軍隊と国民の間には、スウェーデンの様なベルリンの壁は存在しない!」と言って徴兵制維持。冬戦争の記憶はやはり強い。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月18日
ちなみに、フィンランドのかつての宗主国がスウェーデンでした。後にロシア帝国がフィンランドを統治して、ロシア革命のドサクサでロシアから武器かっぱらったりしながら独立をしています。冬戦争の時にかつての宗主国であったスウェーデンから見捨てられたのもあってか、政府同士はあんまり仲良くないが、スウェーデン軍とフィンランド政府はそこまででもない模様。軍隊同士は連携や武器の関係もあり仲良しだそうです。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年7月18日
スイス、スウェーデンのような世界有数の兵器輸出国を「目指すべき平和国家」と持ち上げる間抜けが後を絶たない。騙される9条信者がかわいそうだ
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s_doi @s_do_i 2015年7月18日
この手の発言をTwitterに流すことで山井和則という議員の名前はかなり知れ渡ってきたわけで、この面から見れば炎上商法成功といえなくなもない。意識してやったかどうかは別問題だけどね。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年7月18日
この議員さんは福祉が専門なわけで。 福祉専門家としては「国家安全保障や軍事は福祉の邪魔」とおいう意識があるのかもしれないなぁ。
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2015年7月18日
あなたそれノルウェーに言えるの? 第二次大戦でノルウェーがドイツに占領されたのはスウェーデンのキルナ鉱山から採掘される鉄鉱石の積出がノルウェーの港から行われていたおかげなんだけど。いわばノルウェーはスウェーデンのせいで占領されたようなもんなんだけど。
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2015年7月18日
ひさしぶりにみた元発言者のフルボッコ
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月18日
って言うか、発想が逆で安全保障で平和が保てるからこそ、福祉をはじめ他の政策も実施可能って事なんだが、平和主義者ってのはいつも安全保障を軽く考えるので困る。常に戦争や紛争に巻き込まれる様な状態で、政治どころか生活そのものが成り立たないって理解出来ないのだろうかねー?
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SY1698 @SY1698 2015年7月18日
山井のようなのでも議員ができる人材難 (濁った目
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大言壮語 @burado1 2015年7月18日
日本もっと軍拡しろって意味なら同意するんだけどな。この手の人は自分が武器を捨てれば殺されるだけと分からないから困る。
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時計じかけのミカン @mkn_inv 2015年7月20日
山井は京都選出か。なら舞鶴を地下軍港化したり、京滋バイパスを戦闘機の滑走路として整備せにゃならんな。もちろん消費税は20%で。
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hagebouzu @hage1969 2015年7月22日
スウェーデンと聞いて真っ先に思い浮かぶのがビゲンのデルタ翼なんだが。 しっかり抑止力を持って、国防意識が高いから平和維持出来てるんじゃね?
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なかつ くにあき⋈🎏🐙 @nakatsukuniaki 2015年7月23日
「平和こそが最大の福祉」はまぁそのとおりだと思う。思うんだけどその平和を維持するために各国がどういう努力をしているのか全然無視するのよくない。
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葛野広海@ポテトチップス教 @kwan_fai 2015年7月24日
twitterでさえ理論武装してないと集中砲火を浴びて焦土と化すのに、現実社会で非武装中立みたいな真似したらどうなるのか想像できないのかなぁ。
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ヤン・ヒューリック @1xuVLqH3kQ 2015年8月6日
その平和を守るために、中立を宣言しておきながら完全武装のドイツ軍一個師団を第二次大戦中に通過させたりっていう中立違反を平然と行い、冷戦中もいざとなったらアメリカと同盟結ぶっていう、ある意味日本以上に酷い密約を行っていたりするわけで、まるで奇跡みたいな感じに思っているのが痛いというか・・
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年8月7日
つまりこの議員の主張は「核武装を含む重武装中立、軍需産業も振興して徴兵制施行」てことでそれはそれでひとつのポリシーなんじゃねか。
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もとさ @haripitty 2015年8月8日
似たようなリプとか、割とどうでも良いリプも載ってたりして、あまりまとめになってません。これ発端の書き込み以外にご本人のコメントあるんでしょうか・・?
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poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2015年8月8日
スウェーデンといえば、SAABの車が有名だけどここって世界屈指の軍需企業だよね
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2015年9月9日
US-2飛行艇がインドに売れたぐらいで満足するな。本邦もスエーデンに習って武器を売り積極平和主義で行けと言う提言ですよ。ノートパソコン一台で発射業務がこなせるイプシロンロケットを自走発射機に車載し弾頭には「六ケ所村みやげ」を搭載して第二のボフォース40mm機関法を目指せと (u_u)ノ
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endersgame @endersgame3 2015年9月9日
覇権国家の被害をフィンランドが全部ひっかぶってるというか見捨てたと言うか… あと領内通過は連合国にも許可していたでしょう。
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N2@knigh_ykk @knight_ykk 2015年11月12日
火薬売って稼いだ金で運営されてるノーベル賞の存在はどこへ…。
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はっちゃけアリス@きれいな @21djtgp 2015年11月14日
軍隊おいてない国なんて世界のどこにもないって時点でわかるんですけど
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ゆ〜たん @Iutach 2016年4月2日
「エリア88」の主人公の愛機(?)が「サーブ38 ビゲン」だったのぉ。
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ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2016年5月26日
コンゴ動乱に派遣された空軍士官「えっ」 リビア内戦で派遣された空軍士官「えっ」
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köümë™ @tknr_koume 2017年4月25日
林先生「まさかとは思いますが、あなたの想像上のスウェーデンではないでしょうか」
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kaimenhoi @kaimenhoi 2017年4月25日
Iutach ドラケンでしょおじいちゃん
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センチネル @gundoll9 2017年4月25日
エリア88でドラケンを知ってる古参オタからすれば何言ってんだおめぇって感じ
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evacuated_man @evacuated_man 2017年11月15日
「平和こそが最大の福祉」という理念を、真に完全に武器を捨てた世界という意味で実現させよとする国はまだないんだろうね。"理念"だけは置ける。
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