入門者のための実話怪談【怪決】加藤ＡＺＵＫＩさんの「対話･議論･演説」

加藤AZUKI @azukiglg

その意味で、「自分の結論を真実のゴールと設定して、相手を言いくるめようとする議論」はだいたい失敗しますね。 QT @sai6394to: @azukiglg メールでアンチョコのような物を前もって送っておけばいいのに、そして、それは許されてるのに、口だけで勝負しようとするから、

加藤AZUKI @azukiglg

お題に対して自分の【仮説】か【感想】か【疑問】を唱えて、それの検証を進めるに当たって【オーディエンスの知恵を分けて貰って補完する】というスタイルだと、得るところは当事者にとってもオーディエンスにとっても大きいので、僕はこちらを推奨しますけどね QT @sai6394to:

殺手山萃香@🐿️初音屋☯宇宙銀河総括Ｐ✨インターネッ党🍠 @sai6394to

@azukiglg それをやりたいんですが、相手の意地だかプライドだかがそれを許さないんですよね。 お前に言われたことが一番腹が立つ。みたいな。

加藤AZUKI @azukiglg

民主議員の質疑とか見てていつも他山の石と自分を戒めたいとこなんだけど（いつもはうまくできてないけど）、オーディエンスが常に自分に味方してくれるという前提に立つべきじゃないけど、オーディエンスを説得することは大事だな、と。 QT @sai6394to: @azukiglg それを

加藤AZUKI @azukiglg

でもこの各種SNSの「対話がトラブルのタネになるくらいなら、相手をブロックしちゃえばいいじゃん」という対立予防/緩和機能が、「戦争になりそうな相手国はブロックしちゃえばいいじゃん」という、鎖国的平和論を生み出す苗床になってんじゃないかな。とは思う。

加藤AZUKI @azukiglg

個人レベルでは、SNS提供サービスが保証した「ブロックすれば相手の声を遮断できる」っていう機能が働くから、それを国家レベルに当てはめて理解しようとすれば、「対話の成り立たない相手に攻めこむ必要もないし、ブロックしてしまえば相手も攻めこんでこない」という発想になるんちゃう？

加藤AZUKI @azukiglg

「自分は専門家だ」「自分は詳しい」「自分は吐いた唾を呑むわけにいかない」「出した意見を引っ込めたら負けだ」「自分は真理/結論に辿り着いていたはずだ」っていう前提をがっちがちに固めてから人前で発言するのは、議論でも対話でもなくて【演説か報告】だよね。

殺手山萃香@🐿️初音屋☯宇宙銀河総括Ｐ✨インターネッ党🍠 @sai6394to

@azukiglg 私の意見はこうだ。しかし、議論は（ぼろが出るのが自分でもわかってるので、）受け付けません。 みたいな。

加藤AZUKI @azukiglg

議論をして自分の意見を補正したら（或いは補正の余地があることが露呈したら）、【石化下した結論を捨てて、もう一度続きを考えないとならない】から、面倒なんじゃないですかね？ QT @sai6394to: @azukiglg 私の意見はこうだ。しかし、議論は（ぼろが出るのが自分でもわ

加藤AZUKI @azukiglg

演説や報告は「自分の言い分に異を唱えることを許さない」から、そもそも対話も議論も成立しない。だけど、そういうのを【議論】だと思ってる人が多すぎるんじゃないだろうか。 だから「黙れ、俺に意見言うな」ってなる(^^;)

加藤AZUKI @azukiglg

あと、「敵の正義を理解したもの、敵の正義に同情したものは、敵と一体化したのと同じであり自分の正義を下ろしたのも同然である」という考え方に立って、断じて敵の正義など理解しない！という態度を取ってるのが、【対話を拒否する非武装平和論】だと思ってる QT @sai6394to:

加藤AZUKI @azukiglg

「自分は正義だから何を言ってもオーディエンスは味方してくれる」というのを過信しすぎると、昨日の福山議員みたいないけ好かない態度の論者になっちゃうから、あれは気を付けたい。他人の目にあんなふうに映る人になるべくならならないようにしたいところですよ。

加藤AZUKI @azukiglg

お題に対して自分の【仮説】か【感想】か【疑問】を唱えて、それの検証を進めるに当たって【オーディエンスの知恵を分けて貰って補完する】というスタイルだと、得るところは当事者にとってもオーディエンスにとっても大きいので、僕はこちらを推奨しますけどね QT @sai6394to:

殺手山萃香@🐿️初音屋☯宇宙銀河総括Ｐ✨インターネッ党🍠 @sai6394to

@azukiglg 白熱教室スタイルが一番理想ですよね。

加藤AZUKI @azukiglg

あのスタイルって、実は【生徒の質】がべらぼうに高いことが要求されると思うんですよ。元の知識（素養）の有無もだけど、あれに出てくる生徒達はいずれも「好奇心が強く、向学心が強く、着眼点がよい」って人ばっかだしねｗ QT @sai6394to: @azukiglg 白熱教室スタイルが一

殺手山萃香@🐿️初音屋☯宇宙銀河総括Ｐ✨インターネッ党🍠 @sai6394to

@azukiglg 知識より知恵で生きてます。っていう人たちですよね。

加藤AZUKI @azukiglg

見習いたいすね。 QT @sai6394to: @azukiglg 知識より知恵で生きてます。っていう人たちですよね。

殺手山萃香@🐿️初音屋☯宇宙銀河総括Ｐ✨インターネッ党🍠 @sai6394to

@azukiglg 日本に当てはめると、祖父母の話を理解しようとするところから始まるとおもうんですよ。

加藤AZUKI @azukiglg

同じところでぐるぐる回って同じ話を繰り返し、決して新しいアイデアを受け容れようとせず、思い通りにならないと「もういいっ！」って言っちゃうのが祖父母だったりする確率の高さ QT @sai6394to: @azukiglg 日本に当てはめると、祖父母の話を理解しようとするところから

殺手山萃香@🐿️初音屋☯宇宙銀河総括Ｐ✨インターネッ党🍠 @sai6394to

@azukiglg そこも含めて、自分の話し方、聴き方が足りないじゃないかな、と思うところから。

加藤AZUKI @azukiglg

「つまりこういうことですね？」っていう確認を繰り返すとこは老人相手の会話と似てはいると思う。あと、相手の機嫌をよくしておくこととかｗ QT @sai6394to: @azukiglg そこも含めて、自分の話し方、聴き方が足りないじゃないかな、と思うところから。

加藤AZUKI @azukiglg

その意味で、「人の話を聞かない系論者」とのゴゴゴは、お年寄りと話をするのに似てはいるな。相手の実年齢はどうせ分からない＆自己申告情報は検証のしようがないのがSNSだし。

加藤AZUKI @azukiglg

お題に対して自分の【仮説】か【感想】か【疑問】を唱えて、それの検証を進めるに当たって【オーディエンスの知恵を分けて貰って補完する】というスタイルだと、得るところは当事者にとってもオーディエンスにとっても大きいので、僕はこちらを推奨しますけどね QT @sai6394to:

めめんと☯️天邪鬼@Mithuril @Mithuril

@azukiglg @sai6394to 大抵突発的に先生辺りに絡んでくる論者の方々ってその議題について｢補完しあって深く理解しよう｣というよりは、｢こんな事も分からんのか愚か者め｣ってスタイルで、とにかくその場で論破して黙らせてやろうって感じがするのですが(･v･`)