規制反対派の作家さんから「ちゃんとゾーニングは出来ている」と言われたが、一般人は全くそうは思わない…区画を隔離しノレンを付ける、フロアごと隔離、店舗ごと隔離、そこまでやって初めてゾーニングだと思う。
2011-01-03 12:31:26また、いくらゾーニングが出来ている場合でも全年齢本に過激な表現が為されていたら意味は無い。ではこれに付いて自主的な解決策はあるのか、と聞いても有効的な解答は得られなかった。
2011-01-03 12:34:31作家さんが表現規制問題で一歩も引かない立場を示す事は立場上、当絶であるとも思う。だけれども、隔離と選別の問題で自主的な解決策はついぞ聞ける事は無かった。
2011-01-03 12:41:11この二つの疑問を解消できる指針が規制反対派から自主的に出ているなら、反対派の意見に賛同も出来たのだけれども、誰に聞いても「一歩も引かない」という徹底抗戦論を唱える人ばかり。それでは付いていけない。
2011-01-03 12:45:28「交渉の継続」と「自主的な解決策」は意味合いが違うと認識していました。RT @macchiMC72: 私は「行政との交渉の場を復活させて欲しい」と発言したと思います。流石に答えがなかったとは言い過ぎではないでしょうか。
2011-01-03 12:51:15@obiekt_JP 言葉足らずですみません。私の言う「交渉」とは、かつて機能していた継続的な都と出版側との協議の場のことです。
2011-01-03 13:01:16@macchiMC72 一般人でもレンタルビデオ店のエロビデオコーナーが概ね区画ごと隔離されているのは知っています。しかし本の場合、同じ棚に並べられてしまっている場合さえあります。なぜ違うのか理解出来ません。印象論と言われて全く構いません。私が本屋さんで見た印象です。
2011-01-03 13:05:20@obiekt_JP はい、それならば何故個別の書店に対する「指導」や「提案」がなされずに表現そのものを規制するのかが理解出来ないのです。順番が違うのではないでしょうか。
2011-01-03 13:09:02私はゾーンとは区画の事と理解している。売る場所の事だ。だが「店頭で未成年に販売しなきゃゾーニング」と思ってる人が居る。その辺に意識の違いがあるんじゃないだろうか。
2011-01-03 13:12:24@dragoner_JP ジャンプのコミックスのすぐ横に18禁コミックが並べられてゾーニング出来ていると言われても、納得するのは無理。
2011-01-03 13:18:47@obiekt_JP そうですね、それは立派な「ゾーニング」として認められております。だからこそ、都の施設を使うコミックマーケットが運営を許されています。都の職員が実際に現場を視察して確かめたことです。
2011-01-03 13:28:26これは漫画では無いので都の条例とは関係無い話だが、最近のライトノベルのレーベルが増えた中でエロい内容のものも多数、出て来ている。それがスニーカー文庫や電撃文庫なんかと「入り混じって」陳列されているのを近所の本屋で見かける。区画先頭で目立つ場所の平積みで、だ。すごく嫌な気分だ。
2011-01-03 13:51:46例えば「ぷちぱら文庫」の「Temptation2」っていうノベルが並んでたけど、半裸の精液塗れの女の子が表紙だよ? そんなものがスニーカー文庫や電撃文庫なんかとゴチャゴチャに混ざって目立つ場所に置かれていた。あれを見て「ゾーニングは出来ている」だなんて主張は信じない事にした。
2011-01-03 13:59:55だけど「あんな表紙の本を目立つ場所に置かないで欲しい、文章の内容では判断出来ないなら表紙で判断してくれ」と言ったら、規制反対派の人に猛烈な反論を受けた。精液塗れの女の子が表紙でも許容しろという規制反対派には、もう付いていけなかった。
2011-01-03 14:04:58@obiekt_JP ゾーニングに色々な見解や状況もあると思いますが、こと今回の条例に関してはゾーニングに関わる「18禁本」ではなく、一般向けコミックの表現内容が規制対象となっているので出版社一同大反対なのです
2011-01-03 13:52:12@Col_AYABE 私は二つの疑問を上げました。区画分けと選別です。区画分けが完璧でも選別が駄目なら意味は無い、そう既に述べました。私は片方だけを述べているのではないです。
2011-01-03 14:15:38精液塗れの女の子の表紙の本がゾーニングされていない。とてもイヤな気分だ。小説だから内容で判断出来ないというなら、せめて表紙で判断して隔離してくれ。内容がそのままで表紙だけが変わった場合でも仕方がない。本屋で如何わしい表紙を無理矢理見せられるのは、許容出来ない。
2011-01-03 14:24:05・・・と言ったら規制反対派に「表紙で判断するとは何事だ!」と怒鳴り込まれた。精液塗れの女の子の表紙の本を目立つ場所に置かないで欲しいという、私の感覚は一般とそう変わらないと思うが、それにすら噛み付いて来るなら・・・其処には嫌悪感しか残らないよ。
2011-01-03 14:34:11はっきり言おう。「見せないで欲しい」と思うのは個人の感情だ。感情の問題だ。だが一般世論がその感情を肯定してしまったら、それは通る。
2011-01-03 14:39:09@macchiMC72 現状では書店がそうなのですから、会場がそうなっているのは当然でしょう。私はこれをゾーニングが完全に出来ているとは思いません。開催日で隔離すれば解決できる話だと思います。
2011-01-03 14:55:44再度言うが、正論を持って徹底攻撃して構わないのは、転向が全く望めない完全な敵勢力のみ。しかしあわよくば転向が望める中間勢力(注; 完全な中立はあり得ないので敵勢力に若干シンパシーを感じてる層も含む)に対してそれをやってしまうと、敵勢力側に追いやってしまう結果になりかねない。
2011-01-03 15:03:30もう一つ。「数的に劣勢な側が幾ら正論を吐いて敵を攻撃しても覆せない」。幾ら正しくても一般世論に響かなければ意味は無い。もうこれは政治活動なのだから。それなのに、一般世論を形成する中間層に対して「味方でなければ敵だ」と攻撃を始める…自殺行為だろうよ。
2011-01-03 15:10:16@obiekt_JP 当の都の職員が直接出向いて視察し、関係者との協議を経て「問題はない」としているものを否定されるのであれば、申し訳ありませんが、もうこちらからは言えることはございません。
2011-01-03 15:19:47