お笑いにおけジェンダー表現について。

イチロー @sbzkichi

人権問題からみの代理戦争的議論ほど無意味でくだらないものはない。当事者ゼロだと更に。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

某お笑いライブで「ゲイに告白された！ 最悪だ！」っていうたぐいのネタを見た。けっこう若いコンビ。ゲイが延々と告白し続けて、ノンケが悲鳴あげつつ延々と拒否し続ける。同性愛者差別のネタって昔からあるけど、21世紀にやるかね。ダメだなぁ。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

根っからの差別主義者なのか、それとも客が喜ぶものを追求した結果そういうネタができたのか、わかんないけど、まぁどっちにしろダメだ。

ムラタコウジ @wooonkoji

@shindame すごいですね…！ちょっと見てみたいです！ウケてたんですか？？

ヒトリカンケイ @hitorikankei

@shindame 同じコンビかは不明ですが、そういうネタをラジオだったと思うんですが聴き覚えがあります。音声だけなので余計に集中しているもので「えっ、今の大丈夫なの？」と気になって一切笑えませんでしたし、会場のウケも笑っていいのか戸惑ってる風に聴こえました。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

差別ネタでも、切り口や着眼点次第ではいくらでも面白くなり得る。そもそも「面白さ」とポリティカル・コレクトネスは全く別の評価軸だし、切り口や着眼点そのものが表現の根幹だったりする場合、差別的な部分はスルーされることも多い。…でも彼らのネタは何もなかったなぁ。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

たぶん彼らは、自分たちが差別をしてるっていう自覚すらないんだろうな。差別ネタは、少なくとも明確な差別をしている自覚があって、しっかりと振って、しっかりと笑いどころのフレーズを発しないと、成立しないと思う。それでもダメなものはダメだけど。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

@wooonkoji 若手とはいえ、固定ファンがいるみたいなので、笑い声はありました。でも彼女たちの多くは、推しの芸人さんが何やっても笑うんですよ。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

@hitorikankei ラジオやテレビでそういうネタが流れるのは珍しいですね。公開収録だと、その芸人のファンがいない場合もあるから、そりゃーウケないですよね。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

僕はある時期まで、芸人さんは多かれ少なかれ「マイノリティの悲哀」みたいなものを身にまとっていると思ってたんだけど、当然そんなのは幻想で、クラスのいじめっ子がそのままの感性で芸人になるケースもあるんですよね。まぁそういう人は売れっ子になれずに消えていくんでしょうけど。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

いま思い出したけど、彼らは「オカマ」とか「ホモ」とかではなく、終始「ゲイ」って言っていた。差別用語とかの知識はあるんだろう。小賢しいなぁ。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

彼らのコンビ名を書かないのは、俺の最後の良心w …ここまで書いてから、その若手芸人さん本人にDMすればよかったような気がしてきた。でも、そこまで親切にしてあげる義理はないからなぁ。

イオン株主スリーエフ・レオパレス @Vertex3on500mbp

@shindame @edaeg0510 中年男性が男子高校生の裸盗撮する事件とかあるし、ゲイ向けの掲示板にはどうやったらノンケ男子をゲットできるかってところに、平気で薬物とか集団拉致とか書き込む有様だし

特になし @LoveIsNotLoving

元来河原乞食と差別された側から中心側へ逆照射された視線を内包してた筈なんですけど、今や面白くて金稼ぐ人とその予備軍ですからね。その芸人がどこにどういう姿勢で立つかで許容される度合は結構変わると認識してます。何か抽象的な表現ですけど。 twitter.com/shindame/statu…

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

@Vertex3on500mbp 一部でそういう人がいたとしても、集団全体を差別する行為はやはり許されることではないと思いますよ。

イオン株主スリーエフ・レオパレス @Vertex3on500mbp

@shindame けどさオウム真理教の中には真面目な人もいるよって言ったところでオウム真理教の評判が良くなるわけでは無いでしょ、無職の中には高学歴もいるだろうけど、だからといって無職が就業者より偉くなるわけでも無いし

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

.@Vertex3on500mbp カルト宗教の場合、多くは自分の意志で入信してますけど、失業者は自分の意志でそうなったわけじゃないですよね。人種や出身地、同性愛などの性的嗜好も、自分の意志では選べません。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

.@Vertex3on500mbp 自分の意志で選べない、ということは、あなたももしかしたら、そういう境遇で生まれたかもしれない、あるいは今後そういう境遇になるかもしれない、ということです。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

.@Vertex3on500mbp どんな集団にも犯罪者や考えの足りない人はいます。だからといって、自分の意志で選べないステータスを持った人たちをひとくくりにして軽蔑したり罵倒したりするのは明らかに差別であり、社会的に許される行為ではないです。

イオン株主スリーエフ・レオパレス @Vertex3on500mbp

@shindame やってることが異常だからカルトだという判断が下っただけのこと。カルトだから異常なのではなく、異常だからカルトなのよ

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

.@Vertex3on500mbp オウム信者たちが逮捕されたのは、教祖の命令で犯罪行為を行っていたからです。犯罪者は逮捕されるべきですが、社会的少数者に対して「異常」というレッテルを貼り、その集団全体を差別する考えは間違っていますよ。

イチロー @sbzkichi

@shindame @Vertex3on500mbp 横から失礼。話がでっかくなってますがピーマン嫌いなのに昼飯がピーマン尽くしだったって程度の話では？これもピーマン生産者が激怒するから辞めろと言い出したら話芸は困るだろな。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

@sbzkichi 元のネタのことであれば、もう一人の方はリプライから外してくださるとありがたいです。

イチロー @sbzkichi

@shindame もう一人の方も話を大げさにしてアホっぽいとおもったので。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

@sbzkichi あの人とのやりとりの中では、元のネタのことから離れて、あの人の発言そのものに対してリアクションしてます。そうするべきだと感じたので。