学校の掃除って必要なの? 2

『Togetter - 「学校の掃除って必要なの?」』 http://goo.gl/3aVzS が『学校掃除って必要?と説く中学生 理論武装も完璧 | web R25』 http://goo.gl/30N66 に取り上げられ、それがまた『痛いニュース(ノ∀`) : 現役中学生「学校掃除って必要?…業者がやればもっときれいになるのに」』 http://goo.gl/ttCoD に取り上げられて、学校掃除についての議論が再燃。
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@yambe2002

「なんか言うのは嫌だからに違いない」という浅慮の合体 RT @GkEc: 学校掃除について議論したらいつの間にか自分が「自らすすんで掃除ができない掃除嫌い」ということになってるのはなぜ…

2011-01-05 13:11:19
@yukihosoya

学校という仕組みを考えれば、してもしなくても良い。しない場合、内申点を天秤にかけるのと同じ。ちなみに、俺はやれと言われても気が向かなければしなかったら確かに内申点が下がったが、気にしなかった。 RT @GkEc: 「学校掃除は生徒がしなければいけないものなのか」

2011-01-05 13:11:29
nooj @at_naminore

@GkEc 議論の仕方も知らない年だけとった人間が大人を名乗って、浅い経験を神聖視してるのが大半だから無理だよ。陰湿な曲解とかその見本。

2011-01-05 13:11:51
no_gu @Tetsu_f4t5

@GkEc @yukihosoya だいたいこう言った議論はあほな輩が論点ずらして詭弁たれてむりやり打ち負かそうとするからね。

2011-01-05 13:12:10
@kira_6st

@GkEc Q学校掃除は生徒がしなければいけないものなのか→Aいけなくはないが生徒がする利点はある。

2011-01-05 13:12:21
みやぶー @panchiraSM

@GkEcさん@Kanedo394さんのツイートを見て思った。レッテル貼られた瞬間、まともな議論はそこで立ち消え。思い込みが先行してしまうな。可哀想に(´・ω・`)

2011-01-05 13:12:24
swiiitch @swiiitch2010

@GkEc 学校を綺麗に維持するには、生徒が綺麗好きじゃないと難しいですね。家庭で十分な躾ができてれば、わざわざ学校で教える必要ないですけど、実際は躾を学校に求める親も多いでしょ。子供の躾は誰がどこまで責任を負うのかとか、そのへんの曖昧さが汚い学校という形で顕在化しているのかな。

2011-01-05 13:12:30
じゃらん@Budapest @entianyi

議論・討論をコントロールする良い練習になりそうですよ。 @GkEc 論点が分散しすぎてよくわからなくなってくるといういつものパターン

2011-01-05 13:12:56
ojo @flyin_hog

さすが毎日だと目的や意義を求めたくなる気持ちもよくわかる。学校(先生)と議論する余地は十分あるんじゃないかな。ただし「いかに効率よく綺麗に掃除をするか」という議論で結果的に生徒の負担は増えると思うけど。RT @GkEc

2011-01-05 13:13:15
さだ@おやじ @sada_x

新入社員一年生や二年生で責任のある現場に放りだされる職業ってなかなかないしね。アシスタント的が暫くでしょRT @kazemachiroman 学校の教師という超閉鎖的な職業空間で全能感を持つなんて幻想も甚だしい。 QT @GkEc 学校という超閉鎖的なものに子どもを通わせるだけで

2011-01-05 13:13:21
@knifescissors

ついでに 議論は収斂するのがよい時と拡散するのがよい時があります。このへんはファシリテーションという話になりますよね @GkEc RT @Usekm: 誰にでも参加できる議論ほど、意見がまとまらなくなる。専門的でテクニカルな議論は参加者の認識に差がないので、意見は収斂される。

2011-01-05 13:13:26
田和晃一郎(Tawa Koichiro) @koichiro_tawa

ところで最近のこの一連の話の盛り上がりは小学校や中学校というコミュ二ティにまで伝わり、広がったりしてるのかな...RT @GkEc: 元々は「学校掃除は生徒がしなければいけないものなのか」と「学校をよりきれいにするにはどうすれば良いのか」という2つの異なった論点から始まった議論が

2011-01-05 13:13:26
@yukihosoya

きれい好きにインセンティブと道具と時間を与える。加えて内申点が欲しい学力の足りない人により一層の内申点というインセンティブを与える。多分、道具が重要。箒、雑巾、モップ程度では限界がある。 RT @GkEc: 「学校をよりきれいにするにはどうすれば良いのか」

2011-01-05 13:13:32
@Rika19giugno

ほんとw RT @yama1969: 学生さんらしくて、いいよねー QT @Rika1966: もとは汚い学校を綺麗にするにはどうするか?でしたっけ? RT @GkEc: 論点が分散しすぎてよくわからなくなってくるといういつものパターン

2011-01-05 13:13:57
@kira_6st

@GkEc Q学校をよりきれいにするにはどうすれば良いのか→A競争させる等工夫すればOK

2011-01-05 13:14:39
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