こなたま（CV:渡辺久美子）MyoyoShinnyoの「これはハーケンクロイツというより、ナチス時代の騎士鉄十字章のコピーです。ナチスと限らないというより、ナチスです。 」

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

KPDはドイツ革命の前にSPDから分離した一派が「スパルタクス団」を作り、それが母体となったプロレタリアート独裁と暴力革命による共産主義の実現を目指した「議会制民主主義を否定する政党」であり、だから戦後の西ドイツでも禁止された。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

KPDがダメだったのは「議会制民主主義を否定し、暴力によって革命を成し遂げようとする」から「それナチスとヤバさかわらんやん」と禁止されたのであって、じゃあその二つを放棄して共産主義を実現しようとするのはアリなのか？ というとアリ

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

それがこのDKP、Deutsche Kommunistische Partei である。別に禁止されてない。 dkp.de

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ひとことで「共産党」といっても、世界中に存在する「共産党」や「共産主義を掲げる政党」が全部同じだったりのれん分けした存在ではない、ということ。しまむらを糾弾した人の旦那が入ってるのは「日本共産党」だったんじゃないかな？ リープクネヒトやテールマンのKPDとは違うんじゃね。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

べつに日本共産党はドイツでは禁止されてない。……と思う。いや確認したことないけど。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

さっきの長々としたダベりで「1934年から1945年までのナチス時代」というところに「ヒトラーが首相就任したのは1933年だろ」ってツッコミが入るのを待ってるんだがな。そこで「いえドイツ軍がヒトラーに忠誠宣誓したのは1934年です」って返したいんだけどな

きっこ @kikko_no_blog

「衣料品販売「しまむら」でナチスドイツのシンボル「ハーケンクロイツ（鉤十字）」のマークの入った商品が売られ、消費者からの苦情で販売を見合わせたことが２０日、分かった」とのことだけど、ナチスなら今の安倍政権も手本にしてるんだから「政府のお墨付き」で堂々と販売すればいいのに。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

連続ツイートの一部分だけリツイートされると変な＠が来がちなんだよな

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

「しまむらの何が悪かったのか」において論の核心であるこの二つのツイートが省略されてリツイートされているため、現在めんどくさい＠が来ています。 twitter.com/MyoyoShinnyo/s… twitter.com/MyoyoShinnyo/s…

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

で、しまむらの場合は何がアウトかというと、私が考えるに「そこがはっきりしてない」からだと思います。現実として、騎士鉄十字章が何かも良く知らん日本人が大多数なわけで、なんも知らない人がこの服をかっこいいからって買って、要らぬトラブルを背負い込むリスクを客に売ってていいものか

2015-08-20 15:06:00

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

あくまで好事家の間でやり取りしたり見せ合ったり、少なくともそれが「なにものであるか」を知っていて、それをどのような文脈で掲げるかを自分の責任の範疇で決められる軍装品とかミリタリー系のコスとは、やっぱ違うわけです。

2015-08-20 15:07:34

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

これは違うんだな。「人殺し“も”使った紋章」ではないのだ。ナチスのハーケンクロイツは、「ナチスしか使ったことのない紋章」。逆卍という意匠ではなく、それ自体がナチズムを意味する。 twitter.com/uraent7/status…

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

紋章、エンブレム、マークといったものが「なにか」を象徴するとき、「そのデザインはそれが象徴するものからは実は切り離されている」ということにはならない。それが象徴というものです。ここらへん、ちょいと甘く見すぎている。さっきの人もね。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ナチスのハーケンクロイツと断定されるものを掲げる場合、それはそこに象徴されるナチス、ナチズムを掲げているということ。ヘタすると信奉しているということになりかねない。だから、それをやる場合は、「これは研究目的」とか「物語の演出上必要」とか、一定の理論武装が必要なの。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

シンボルを甘く見たらあかんよ。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

平野耕太の「ヘルシング」には、ハーケンクロイツはおろかナチナチしいものがいっぱい出てくる。でもあれは別にかめへん。なぜならそこには、「南米に逃れていて吸血鬼化したスゴイヤバイナチスの残党」を表現する演出としてそれが必要だ、という説明があるから。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

がその一方で、ヨーロッパで発行されている「ヘルシング」の単行本は、ハーケンクロイツが改変されて田んぼの田みたいになってる。それは法的なイザコザを回避するのと同時に「あのマークで不快感を催す消費者が多いので、商売的な判断でそうしてる」というのもある。それはものの善悪とは別枠だな。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ハーケンクロイツ（伝統的なバルケンクロイツではない）を何かのデザインで用いる時、そこでおためごかしの理論武装すらサボって「デザインは関係ない。結びつけるな」などとやってしまったら、「意味を解ってないな」「いや解っていてやっているのか」「まさか本物？」と疑われる。擁護はできない。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

昔から、ナチスのハーケンクロイツを軍装で用いたりする人々の間では「純粋にデザインが気に入ってるから着てるんだ」という理論武装がまかりとおってるのだがそれは通らん。それが「象徴する意味」を理解しているのか、それに対してどういうスタンスなのかが解らんからね。でも通ると思われてるんだよ

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

どうして「歴史を理解し、研究するためです」程度の理論武装すらやらんのか、わからん。「好きだからー！」のピュアな気持ちはいつでも通るとは限らない。子供じゃないんだから。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

@YKBoooolt ケースバイケースでしょうね。肯定的なものでなくても「ここで、あのナチスを表現する必要がある」という演出側の論理があり、また「理屈でなく不快感を覚えた観客からの抗議を拒否するだけの体力」があれば。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

「ナチスの意匠を使うときは、それ相応の理論武装をしましょう」という話が通じない人がいるのはだいぶ謎である。おそとに出るときはパンツをはきましょう。パンツさえはけば、外に出られるんですよってだけの話なのに…… pic.twitter.com/NgCw7pSm3l

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こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

@nuke_14 しまむらのケースのように、「ナチス時代でしかありえないデザイン（1939年～1945年の騎士鉄十字章）」とか、赤地に白い丸の中に逆卍が書いてあったり。あとは、「これは逆卍だが、ナチスのハーケンクロイツではない」という説明や文脈が存在しているか。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

「象徴」と「それが象徴するもの」は無関係たり得るか？ 一種の思考実験として、我々日本国民の象徴たる天皇陛下がどこかの国のさしむけた刺客に殺された、としよう。その場合、我々日本国民と日本政府は、「つっても爺さんが一人殺されただけだしな」と切り離せるだろうか？

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

もちろんそうはならない。そう考える人はいるだろうが、日本政府は「日本国民全体への攻撃」とブチ切れる。つーかどうなるか予想もつかない。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

それは、「力づくでその場で拘束されて服をはぎ取られなくてもよい」理由であっても、「社会的に批判をかわし相応の軽蔑や制裁を受けないで済む」理由ではないのよ。 twitter.com/turimotonaoki/…

釣本直紀 @turimotonaoki

@MyoyoShinnyo 政府単位では別として、企業や個人までが他国の価値観を共有し行動に制限を課される理由は有りません。ナチス思想の肯定であれ只気に入っただけであれ服は自由に着るべきで、一々理論武装なんて要りませんよ。個人の思想を他人に押し付ける方こそ倫理的におかしい。

2015-08-20 20:51:51