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らすべっと / Рассве́т🇺🇦
@rassvet
.@hidetoga サントリーの案件および使用事例案に見られる佐野事務所の杜撰な権利処理は批判されてしかるべきですが、「イメージダウンにつながる」とされているネット界隈を中心に早期に展開された議論は、大半が類似画像検索に頼った言いがかりレベルと言えます。
2015-09-01 23:49:46
らすべっと / Рассве́т🇺🇦
@rassvet
.@hidetoga ですがネット論壇では一方的に「あら探し」が展開され、誤解にもとづいて評判が失われ、追い込まれたデザイナーが自ら国家的プロジェクトのシンボルを取り下げる。こういう状況が一方的に形成されることを、報道に携わる方が疑問を持たずに追認してしまって良いんでしょうか？
2015-09-01 23:50:47
らすべっと / Рассве́т🇺🇦
@rassvet
いまぼくが燃え上がってるのは佐野氏を擁護したいことよりもヤン・チヒョルトの緻密な視覚調整と佐野エンブレムのざっくり9分割システムを「同じだ！」と言われることに対しての怒りだとわかってくれる人はたぶんデザイン界隈の人間だけだろうな。
2015-09-02 00:01:28
らすべっと / Рассве́т🇺🇦
@rassvet
でも現実にはクラウド発注で「フォトショやイラレがちょっと使える」人に大手企業から「このロゴのイメージで」とかいって一件3万円とかで依頼が飛びまくってるんだから恐ろしい世の中ですよマジで。
2015-09-02 00:04:02
よんてんごP
@yontengoP
パクリ云々はパクリ云々として、 だからって何してもいいわきゃあ無いんだけども、 世の中というかネットの中には 「何をされても文句は言えないでしょ。自業自得だもん」 って本気で考えて、殺すまでぶん殴ろうとする層がいるのは重々知ってる。 pic.twitter.com/XgT6uKMURp
2015-09-02 06:51:07
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非認証能町みね子🏳️🌈
@nmcmnc
佐野さんを主体的に叩いてる(批判ではなく、罵倒や嫌がらせのレベルで)のはネトウヨ層にかなり近い印象を受けるんだけど、最初にクレームが来たのはベルギーのデザイナーからだから、排他的なネトウヨ層とだったらふつう「馬鹿言うな、我が日本のデザイナーが正しい」って言い張りそうなもんだよね
2015-09-02 05:31:45
非認証能町みね子🏳️🌈
@nmcmnc
でもそっちに行かずに、家柄や仕事などでいかにも恵まれてそうな佐野さんのアラを探す方向に行く。結局こういうときに進んで叩いて荒らすネット弁慶って、ネトウヨのようで右翼でもなんでもなくて、単に「我々は恵まれていない」という強固な信念をもとに恵まれてそうな人を引きずり下ろしたいんだよね
2015-09-02 05:35:12
ryoko174
@ryoko174
「叩いてもよい相手」と広く認知され、かつ反撃もなくなったタイミングで集団リンチに加わる正義のバッシングは、大人も子供も好む低リスクな娯楽。 本人と無関係な家族まで標的にするのは前近代的風習。 姉歯氏の妻や秋葉原通り魔犯の弟らを自殺に追いやったのもそういう正義の暴走では。
2015-09-02 07:38:08
各務原 夕@自動翻訳人形サービス
@nekoguruma
パクリパクリと騒ぎながら、著作権ガン無視のまとめサイトだのクソコラ貼って喜んでるって、自分がなにをしてるのか理解してないのかしら
2015-09-02 07:47:43
ystk
@lawkus
リンチに及んでるのがいわゆるネトウヨ層と被ってる感じはするけど、別に左翼的言動が原因になったわけでもないので、なぜこうなってるのか俺にはよくわからない。大手広告代理店敵視の延長なのかなあ。 twitter.com/unkotaberuno/s…
2015-09-02 08:44:14
湯田嶋
@yudajima
今回の五輪エンブレム騒ぎに大衆感情が燃料となってるのは確かだが、なぜ権威に対する大衆の嫉妬と解釈するんだろう？もしベルギーから抗議が無ければ 一部が騒いでも「デザインの世界ではここまではOKなんだな」で収まったはず。つまり権威内部の争いが大衆に錦の御旗を与えた。
2015-09-01 23:15:44
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
これ逆に、支持するデザイナー側から一斉に具体的な擁護表明も出していいんじゃないかなー。「自分もこういうパクりと思われそうなのをやったから今まで生きて来られたんです」みたいな。恥ずかしくはない行為であるという主張の裏付けにもなるし。
2015-09-01 22:08:13
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
法律が裁いてくれるのって、看過や放置すると体制の信頼に問題が出ると判断される領域まで問題が進んでからなんだよねー。そこに達するまでは泣き寝入りさせる事が可能。社会で生きていくのに必ず要る知識なので覚えておくと良いよー。特に世間体気にしない相手がいる世界では。
2015-09-02 00:52:34
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
横につながる手段がないから大きく観測できなかっただけで、日本人全体が昔から大切に育ててきたうつくしい陰湿さを「ネット民は」という小さい主語に置き換えて誤魔化すのは卑怯だと思いまーす。きちんと観察すると、それは日本人全体が自分たちの本質として大切にしてきた同調排斥文化の筈でーす。
2015-09-02 11:10:16
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
これは佐野さんも委員会も同じなんだよなー。「ネット民から拒否された」という物語にまとめて自分を護りたいのよね。「日本人大勢の逆鱗に触れる行為だった」と認めると死ぬしかなくなっちゃうから。
2015-09-02 11:16:28
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
「佐野さんが自殺したところで、こちらの人生への損害ほぼ皆無だし。自殺時の責任を等分で負わされるなら、自分の分だけ先に支払っておいてもいいけど？」ってのに、アンサー用意できないと無力だと思うなー。社会システムでの善良さへの訴えかけなんて機能した例が殆どないもの。
2015-09-02 13:28:08
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
ゲスい言い方だけど、「佐野氏周りのプロデザイナーが素人案のデザインを影でみんなでボコボコに叩いていた」ってキャプチャが事実なら、あれを同人漫画やラノベ風味の絵に置き換えたら、やってた作家のキャリアに影響出るくらいの大炎上するよね。
2015-09-02 13:43:08
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
異音同義で繰り返しだけど、「自殺したらどうすんだ」論は、仮に真顔で「強要はできないが、僕個人は佐野氏の死刑が妥当だと考えます」って言われたら無力だと思うんだよなー。
2015-09-02 15:24:01
高橋「ホーキング」けんじ(CV:高橋けんじ)
@Q47SM9
まねー、その『トップをねらえ！』なんか、知り合いの評論家に「これはパロディではなく剽窃だ」とまで表向いて書かれてたしねー。
2015-09-02 15:37:26
炒飯
@genthalf
五輪エンブレムはオリジナルで考えたんだとしても、あらゆる説明、あらゆる対応に、大小の程度の差はあれど「嘘」が混ざってて、それが致命的に信用をなくした原因なんですよ。ネットの悪意だって、真摯に対応してる人にはこんなに牙をむきませんよ
2015-09-02 00:55:55
炒飯
@genthalf
「パクったことはない」 → サントリー発覚 「原作者に連絡はとった」 → 原作者「連絡きてない」 どうして剽窃の疑いのかかってる案件の説明で、こういうすぐばれる嘘をつくかね。そんなことしたら剽窃してない五輪エンブレムまでドブに捨てることになるって何でわからないかね。
2015-09-02 00:57:40
右近衛少将𝕏
@RunForTheR
@GENTHALf テンパり過ぎて「サントリーのトートバックはスタッフの独断で、自分はあくまで監督不行き届き」という設定を忘れちゃってるんじゃないですか？
2015-09-02 01:05:40