堀あきこさんと野間易通さんのラディカル・フェミニズムに関する長い議論

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 「上野さんは元の記事を読んでるからそんなはずはない」という意見を言ってきた人が前にもいましたが、これは「外の性差別」を例示して、それが中にもまたある、という論法なのですから、わかこさんの事例を「運動のなか」のものとして語っているということでいいのでは？

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 上野さんはその連続ツイートのなかではっきりと「運動のなかの性差別」について多く語っていて、しかもそれは「bcさんのセクシズム」についてのものだと、堀さんは言う。「bcさんのセクシズム」って具体的にどれですか。

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn それには同意できません。わかこさんの事例に限定して「運動のなか」とすると、運動のなかの誰かがわかこさんをバッシングしてることになります。

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn わかこさんの事例を「運動のなか」で起こったこととせず、性差別は運動のなかにも外にもある、という意味なら同意します。というか、それをずっと言ってます。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 前後のツイートと合わせれば、多くの人はそう読んだと思いますね。だって家父長制に言及したそのツイートの次に来るのが「おにぎり」の話で、それを「運動の中の性差別の再生産」と言っているんですよ？　で、これだけ曖昧なことを書いておいてSEALDsの学生の問いには無回答。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a そういうことだとしましょう。で、「なかに」あるものとは何ですか？　あるいは「bcさんのセクシズム」の内容は？

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn bcさんのセクシズムにこだわるのはなぜですか？何を明らかにしたいとお考えですか？

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 堀さんが上野さんの連ツイを「bcさんのセクシズム」についてのもので、それは「運動の中の性差別の一例」であると言ったからです。思い当たらないので、何を指しているのか知りたい。

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn うーん、私は具体的に例をあげてそれを言いたくありません。bcさんが自分でもおっしゃっているし、bcさんに聞いてください。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 彼は「上野千鶴子は自分を批判している」とはいってますけど、自分の言ってることをセクシズムだなんて言ってませんよ。

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn そちらもbcさんに聞いてください。私が具体例をあげると、たくさんの人の目に触れるからいやなんです。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 「bcさん」は堀さんと意見が違うのだから、堀さんの意見を「bcさん」に聞く意味はないです。個人のプライバシーにかかわることでもあるまいし、堀さんは上野さんの連続ツイートのなかで何が「bcさんのセクシズム」だったのが、具体的に言えないと理解しておきます。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 私もbcxxxも、いま現在の反安倍政権運動のなかで上野千鶴子が言うような「運動のなかの性差別」なんてものは片鱗もない、少なくとも上野が例示するようなものはないと思っていて、上野に「濡れ衣を着せるな」と言っているわけです。堀さんもその悪質な行為をしているのでは？

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn 性差別的な言葉やギョっとする言葉をRTしたり、あげたくないからです。それを悪質な行為と野間さんが受け取られるなら、仕方ないかなと思います。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a bcxxxは上野千鶴子が自分の書いた言葉と論理を批判しているので、自分を批判しているのだと理解したと言っています。その中に「性差別的な言葉やギョっとする言葉」などない。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a あるいは、上野さんのどのツイートがそれにあたるか、であれば例示できるのでは？

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn いやがっているのに、なんでそこまで言わせたいんですか？

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 「上野さんの連ツイはbcさんのセクシズムを批判したもの」と明言しながら、どれがそれにあたるのかを明示しないのはアンフェアですよ。ちなみに上野千鶴子が書いたことのなかに、「bcxxxがやった性差別行為」と言えるものはひとつもない。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 濡れ衣だからですよ。

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn 「エキセントリックなポストモダン新左翼ラディカル・フェミニスト」

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a それ自体は「性差別」ではないですよね。それがセクシズムになるには、告発の無効化としてその言葉が発せられた場合のみでしょう。しかしそれは、告発の無効化ではない。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a その言葉は、卑劣な方法で高橋健太郎に対抗した北村紗衣のことを指したものです。私もまったく100％同意しますよ。

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn 告発の無効化があってはじめてセクシズムとなる、というロジックはわかりません。性差別的な言葉としてこれをあげたのは、この言葉が出るようになった背景込みです。結局、野間さんが納得するためには、私はその背景を野間さんが納得するまで説明し続けないとダメな訳ですよね？→

堀あきこ HORI Akiko @horry_a

@kdxn こういう言葉を書いたり、その背景のツイートを探して野間さんに説明するのは、bcさんがセクシストではないことを証明するためなんですよね？それって野間さんが納得するまで終わらないじゃないですか。

C.R.A.C. @kdxn

@horry_a 私は堀さんの意見に反対なので反対意見を書いているだけで、こちらからの問いかけに返答を強要するつもりはありません。ただ、もうかなり相容れないものを感じているし、その路線で私が納得することはおそらくないと思いますので、もういいんじゃないでしょうか。