ザババとイガリマとシュルシャガナの謎に迫る

時代とともに神話が変容していくのは当然の話ですが、まさか現代における古代シュメール神話の変化を追いかけることがあろうとは
49
前へ 1 2 ・・ 8 次へ
クロダオサフネ @kuroda_osafune

僕の感覚から言わせると赤い刃、緑の刃って滅茶苦茶違和感あるんだよね・・・ #ファンタジー小説かよっていう

2015-09-06 18:56:28
里村邦彦 @SaTMRa

「赤の刃と緑の刃」っていう意味が嘘ッぱちだってのは、それこそ現在の日本語版wikipediaあたればすぐ出てくるわけで……

2015-09-06 19:00:58
クロダオサフネ @kuroda_osafune

イガリマが緑の刃でシュルシャガナが赤の刃っていうけどイガリマのどの部分が緑の意で刃の意なんだよって思うし、それを受けた上でシュルシャガナが赤と刃に分解出来るのか?というような疑問はある

2015-09-06 19:01:51
里村邦彦 @SaTMRa

普通に考えてもおかしいっすよこれ。だってどこをどう解体して2単語になるんです? これ。 #それこそ言語学の人に聞きたいくらいだよ

2015-09-06 19:02:13
里村邦彦 @SaTMRa

「同じ構造を持った2単語からなる名詞」か。

2015-09-06 19:02:29
クロダオサフネ @kuroda_osafune

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6… "このイガリマ(野牛の門の意)とシュルシャガナ(最愛の青年の意)" …………

2015-09-06 19:02:57
里村邦彦 @SaTMRa

で、おそらくなんですけどTruth in Fantasyの……においがするような気が……

2015-09-06 19:04:04
クロダオサフネ @kuroda_osafune

ついこの間、余罪の追求は専門家に任せると言ったのに……またも我々の前に立ちはだかるというのか……!Truth in Fantasy……!

2015-09-06 19:08:49
クロダオサフネ @kuroda_osafune

しかしここまでで判明した流れのせいで思いっきりパチモン掴まされてることが明らかになった英雄王に笑ってしまうな・・・

2015-09-06 19:10:54
里村邦彦 @SaTMRa

んで、検索で引っかかるシュメール語をひっくりかえしてるんですが(格の変化とかでぜんぜん違う格好になってるだけかもしれんのですけど)そもそもIg-Alimaに牡牛って意味に該当する似た単語が出てこないっていうか、そもそも牡牛って別の単語が……出てくるような……

2015-09-06 19:11:49
クロダオサフネ @kuroda_osafune

神名で(◯◯の意)という説明があったら取り敢えず別言語の記事開いて同様の言及あるか確認するだけでも大分違う #体感的には

2015-09-06 19:14:57
クロダオサフネ @kuroda_osafune

「このシュトロハイムが名づけ親(ゴッドファーザー)になってやるッ!そうだな…『戦女神ザババの持つ緑の刃!』という意味の『イガリマ』というのはどうかな!」

2015-09-06 19:16:35
アポカタスぷどる @newnkipp

そもそも発端として何が問題視されてる話なの…? #緑と赤の話

2015-09-06 19:19:38
クロダオサフネ @kuroda_osafune

単純な起源的な興味として「緑の刃赤の刃とか言い出したのは誰か」「ザババを女神と最初に表記したのは誰か」辺りが焦点です #糾弾の意図は一切ないです

2015-09-06 19:21:10
クロダオサフネ @kuroda_osafune

妖怪なんかはこの手の「図鑑で勝手に加えられた設定が一人歩きする」現象はよくあるんでそれが悪いことだとかそういう意図は全然ないですよ

2015-09-06 19:22:33
里村邦彦 @SaTMRa

「どこの転記ミスが原因で神話が変質したか」っていう好奇心ですね。

2015-09-06 19:22:55
maja @majaYLucientes

@majaYLucientes /* イガリム  シュメールの神。ラガシュの神ニンギルスとバウの子。 */ /* シュルシャガナ  シュメールの神。ニンギルスとバウの長子とされる。 */ /* バウ(ババ)  シュメール古来の豊穣の女神。(略)ニンギルスの配偶神(略) */

2015-09-06 19:22:16
クロダオサフネ @kuroda_osafune

メソポタミアの神は名前が似てるの多いせいか本邦だと頻繁に取り違えが起こってる印象があるんだよね

2015-09-06 19:25:52
クロダオサフネ @kuroda_osafune

イガリマが野牛の門の意だというのは海外の書籍で数多くの言及を確認してるのでそこは間違いないみたい #ここでいう野牛とはバイソンのことらしいっす

2015-09-06 19:31:36
クロダオサフネ @kuroda_osafune

しかしイガリマはニンギルスの息子(そして配偶神たるババの息子)として知られている神であって、ザババとは関係がないんだよなぁ

2015-09-06 19:33:06
碌星らせん(ろくせい・らせん) @dddrill

ザババがニンギルスと混同された影響なんですかね

2015-09-06 19:34:32
クロダオサフネ @kuroda_osafune

だから僕はババとザババを取り違えてるって思ったわけで(ニンギルスの配偶神ババは一部の都市ではザババの配偶神ともされていたというだけでイガリマは別にザババの息子とはされてない気がする)

2015-09-06 19:34:36
碌星らせん(ろくせい・らせん) @dddrill

えーと、つまり、 ①イガリマとシュルシャガナに赤と緑の意味が何処かで付加されてる ②イガリマはニンギルスとザババの混同が原因の可能性がある ③ザババが女神という話は何処から出てきたの?→ババと間違えたのでは?(要出典)

2015-09-06 19:39:31
碌星らせん(ろくせい・らせん) @dddrill

そして型月名物性転換フィールドが話をややこしくする

2015-09-06 19:41:15
前へ 1 2 ・・ 8 次へ