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榊正宗 @megamarsun
時代の潮流から考えると、深夜TVアニメ→BD販売は衰退し、ネットの定額配信サイトの独占先行配信をメインとする流れに移行するだろう。
榊正宗 @megamarsun
深夜TVアニメ→BD販売は、4コマ萌えアニメやエロのみが残り、独占配信は、ミステリー要素の強いストーリー性重視になっていくと思う。
榊正宗 @megamarsun
「面白いアニメなのにBDが売れない…。」と言うのは、当然の話で、「繰り返し見たい。むしろ見なくても所有したい!」という感情と、「ストーリーの続きがみたい!」という作品は基本的に相容れない。奇跡的に両方を満たす作品もあるけど、どちらかに特化させれば真逆の性質になる。
榊正宗 @megamarsun
作り手の意思や一部の濃いファンの声だけが作品を規定してるわけではなくて、むしろ販売形態こそが作品の傾向を規定している。販売方法が変われば、作品の傾向も変わる。ゲーム業界におけるコンシューマーゲームとソーシャルゲームの関係と同じ。
榊正宗 @megamarsun
今は売り上げを指標として作品を評価する基準がありますが、定額配信サイトでの作品評価は再生数やレビューに移行するでしょう。再整数は繰り返し見てる回数も多少は評価されるでしょうが、定額サイトの性質上、新規会員と離脱防止に貢献する作品が評価されるようになると思います。
榊正宗 @megamarsun
アニメBDが売れずに、原作だけが売れるのは、ストーリーが気になる作品に見られる傾向です。ちなみに、定額配信サイトでの新作アニメは、原作の無いオリジナル作品のミステリー(要素のある作品)が数多く作られるようになると思います。最も販売形態に適合するからです。
榊正宗 @megamarsun
@Infinitedayo 今後は配信サイトの余剰利益と会員数の離脱防止から新作がつくられるようになると思われるので、回収と言う言葉すらなくなると思います。
永谷敬之(ナガッチョ) @Infinitedayo
@megamarsun メーカー主導から配信プラットホーム主導になるという事ですかね?
榊正宗 @megamarsun
製作委員会方式がアニメの内容を規定してると言う事は無い。販売形態によって出資者が変わるだけの話だから。販売形態と市場が、作品内容や製作委員会のメンバーを決定している。
榊正宗 @megamarsun
アニメの所有欲のメインはキャラへの愛情なので、BDで売るアニメとしては、キャラを殺したりシリアスな展開は好まれない。一方ミステリー要素の強い作品では、シリアスやキャラの死は当然発生する。両方を満たすためには、回想シーンなどでほぼ死んでないレベルで人気キャラが出続けることになる。
榊正宗 @megamarsun
少し前に、「アニメがネットの先行有料配信になるのでは?」という仮説をまとめたけど、最近の傾向を分析していると定額配信サイトの独占先行配信の方が現実味を帯びてきました。
榊正宗 @megamarsun
BDの場合大ヒットすれば莫大な売り上げになりますが、独占配信ではそういう現象は期待できません。ユーザーは多少牽引されるかもしれませんが、ミラクルな現象は無くなるでしょう。そもそもアニメ制作会社はヒットしても売り上げから利益を得る事はありませんのであっさり現状から移行するでしょう。
榊正宗 @megamarsun
ちなみに、東北ずん子というコンテンツは、版権フリーという販売(配布)形態に規定されているので、ストーリー重視のミステリー要素はありません。多くのクリエイターさんが2次創作してもらえる仕組みが重要なのです。ボカロやボイスロイド、さいきんだと「ついすた」とかもそうです。
榊正宗 @megamarsun
販売形態に規定される作品傾向はかなり強力です。でもなぜか、オリジナルアニメ作品には、そういった規定されたフォーマットに対する反発する作品も一定数あって、無残な爆死を辿る現象が見受けられます。これはなぜかというと、アニメ業界の企画は名前のあるスタッフ(売れた実績)で決まるからです。
榊正宗 @megamarsun
クリエイターとしては、売れた実績にあわせて作品内容を決めたくはありませんので、チャンスがあれば、「アニメは常にかくあらざりし」という所を見せたいものですが、やっぱりそれは「売る」という商品としては、うまくいかない場合が多いものなのです。
榊正宗 @megamarsun
クリエイター「面白いアニメを作りたい!」 視聴者「面白いアニメが見たい!」 と言う言葉は、非常に曖昧な表現であり、面白さの定義に異なる要素が混在しているため、「面白いのに売れない…なぜ??」という、不可思議な現象が発生するのだと思います。
榊正宗 @megamarsun
ちなみにBD売れなくなってる現行のシステムで、なぜ作品数だけが増え続けるのかというと、大きな声では言えませんが、出資会社と制作会社の循環取引(関連会社に売り上げを立てるため)や、中抜き(グロス孫受けに安く下請けを出して利益を出す)等の危険な大人の事情があります。
榊正宗 @megamarsun
なお定額配信サイトの独占新作タイトルのターゲットは、マス(一般人)かつ、世界市場になります。一方のBD市場は、縮小しながらも、益々、オタク傾向がたかまるでしょうが、市場の縮小に耐えられず、ある年代を境に品質は低下していく事になるでしょう。高品質萌えアニメは無くなるかもしれません。
榊正宗 @megamarsun
「所有欲を満たすキャラ重視の作品」と「次が見たくなるストーリー重視の作品」。これらは、相反する性質がありますので無理に作ると脚本がおかしなことになりがちです。ですが、この両方をの要素を比較的うまく満たせるタイプの作品はあります。 その一つが「ループ物」です。
榊正宗 @megamarsun
作り手としてはおそらく、「またループ物って言われる」事はわかってますが、商品としての要件を満たすためには、その力に頼らざるを得ないところもあるのだと思われます。やや無理のある脚本のオリジナルアニメが増えたのもこのどっちつかずの過渡期な市場になったためかもしれません。
榊正宗 @megamarsun
「また4コマ萌えアニメかよ」と「またループ物かよ」は、だいぶ意味が違います。4コマ萌えアニメは、何度作っても内容を変えることもできますし、キャラのかわいさが勝負です。「またループ物かよ」は、驚きを与えるための手法なので、驚かれなくなったらもう使えません。
榊正宗 @megamarsun
他に両方のよさを維持ずる手法を誰かが生み出すかもしれませんが、それらは、とても難しいだけでなく、連続して使えば効果が薄くなるのです。ミステリーの場合手法としては同じでもディティールをかえるだけで何度でも使えます。今のアニメの脚本現場はとても難しいものをつくらないといけないのです!
榊正宗 @megamarsun
まどかマギカのように、すべての要件を満たした奇跡の様な作品もありますが、そんなの何度もつくれ訳が無いのです。同じ事をすれば効果が薄れるからです。奇跡も魔法もあるかもしれないけど、それは1度だけです。
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コメント

榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
重金属 @HeavyMetalCloud 2015年9月30日
記事内容には理屈の上では同感。 ただ、現実の動きとして、萌えエロなのに、初見からネット有料配信をしようとしたアニメとかありまして……。 やっぱり試行錯誤の時期はまだまだ続くんだろうなと思う。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
竹永@2 @takenaga51 2015年9月30日
面白いアニメの定義が、例えば「何度見たくなる作品」であれば円盤は売れるのではないでしょうか。ただ、「見ると充足感を得られる」というのも面白いアニメとして定義付けられますが、こういったアニメは一度見て満足してしまうからではないでしょうか。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
もこ @mocomb 2015年9月30日
BDマラソン高いんだよね。一枚に2話しか入ってないし。高いから何度でも見直したい本当に好きな作品だけBOX出るまで待つ。面白い程度じゃ買わないな。
catspeeder @catspeeder 2015年9月30日
【「繰り返し見たい。むしろ見なくても所有したい!」という感情と、「ストーリーの続きがみたい!」という作品は基本的に相容れない。】ナニコレ。ピンボケすぎてワラタ。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
まさらっき@日ト41b @masarakki 2015年9月30日
なるほど回収の概念すらなくなるのか...
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年9月30日
ちゃうねん。基本的に、アニメ見てるほとんどの人には「DVDやBDを買う」っていう概念っていうかそういうのがないねん……。買うのは、「ファンがファン活動のためのグッズとして」やねんで……
Maulwurf @a7m167509498 2015年9月30日
ガンダム系やガルパンやマクロスは俺は戦闘シーンだけをを繰り返し見るのでAVみたいなものだ マッドマックスフューリーロードみたいなストーリーレスでひたすら戦闘してるだけの環境ビデオのような作品が無駄がない。 陳腐な脚本はいらない
Maulwurf @a7m167509498 2015年9月30日
深夜アニメのアイドルを集めて歌番組のようなビデオを作ったら面白い
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年9月30日
円盤を買わない層の内、どれだけが有料の配信サイトに登録するか? というと、そんなにいないと思うんだよなぁ。例えば、バンダイチャンネルのプレ垢持ってるけど円盤は買ったことないし買う気もない、という人間は、どれだけいるのか
重-オモ- @__oMo__ 2015年9月30日
以前は繰り返しみたいから買っていた。しかし1枚2話で1シリーズ見ようとしたら何度もディスクを入れ替えることになり手間がかかる。何度も見たいものはトータルの値段は同じでいいから少ない枚数で出してくれないだろうか。と思う事は度々ある。1枚4話程度で。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
みすた @misuta0809 2015年9月30日
Roseate_Rosy その通りやな。テレビアニメにとってはBDを買うという行為こそが次作に向けてのクラウドファンディング。 他まとめで日テレのPも「BD買ってくれたら2期目作るよ」と暗に言ってるのに、みんな金は出さずに口だけ出すという悲しみ。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
某アニメPつぶやきまとめでは色々書いたけど、こちらでは冒頭のツイートでほとんど説明尽くされている感があり、激しく同意する総評ですね。ただ、どの作品が売れるか?についてだけはマーケットと時代の潮流なので、ミステリーが売れるだろうという分析においては、そこは懐疑的でわからないと思いますね。最近では「6花の勇者」で相当苛ついた感がある私としては(個人的感想です)
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
あと超高速で動くロボット物等は、ブルーレイでというのはあるんだけど、昔のアナログビデオみたいに、特殊再生がとにかく弱いから、そろそろ、メモリーに貯めこんでの特殊再生に特化したプレイヤーがほしいところですね、特に売る気満々の 宣伝字幕テロが 蒼穹のファフナーEXODUSがあまりにもひどくて、見ていて深夜なのに怒鳴ったぐらいですから、「ブルーレイ買え工作」が最近のアニメは特にひどいのです。
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年9月30日
もうこうなったら伝説の仮面ライダーディケイドの「続きは劇場で!」を越えた「続きはブルーレイで!」でいいんじゃないかな(笑)
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
・昔のビデオは特殊再生に強かった。という意味ですので補足すみません。動きが激しいアニメでは動画では特殊再生なんて無く、一時停止しかないので、実はオンデマンドコンテンツに適するアニメとそうでない作品はあります。そこは実はPCソフトのGOMプレイヤーなら?特殊再生にある程度強いというのもあったりはしますが、市販のブルーレイでもあまり無いですね。その辺どうかな?とか  ∴動きの激しいアニメが円盤で買われるということはあるかもしれない。
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
「速い動きに強い特殊再生のできる動画コンテンツ」と言うのは、まだどこも手がけていないから、動画コンテンツの昨今としては、実現できたら?それこそ、BDコンテンツのビジネス崩壊になりますね(爆
榊正宗 @megamarsun 2015年9月30日
まとめを更新しました。
taka @Vietnum 2015年9月30日
美少女キャラが日常を送るだけの萌えアニメや、テンプレのラノベや厨二のアニメばっか量産してても、そりゃ売れないと思う。
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
まとめ主さんは、 TVアニメのCG制作協力多数ということだから やはり相当分かっていらっしゃるわけですね。道理で何処かのとぼけた 2期は~をグダグダ述べてた 今の時代に化石化したアニメPとは違うわけです(苦笑
ガンタンク南雲@好きに遊びたい @RX75GUNTANK 2015年9月30日
円盤が売れない、割高感を感じるというのは、無料ソシャゲとの時間と財布の取り合いに負けたのかなーという気もしてきた。ソシャゲにおける課金要素的な物を作れれば、ミステリーとかジャンルに限らずまだイケるのかも? そうするとプラットフォーム主導になるというのは確かにそんな気がしますねぇ。
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2015年9月30日
ニコ動で「1話だけ無料、2話以降有料」→「2話に全然人が来ない」→「3話以降無料化」というのを見てアニメで儲けるのも大変だなぁと思ってました。ちなみに自分の知る限りではいずれも4コマ萌えアニメやエロの類だったかと。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015年9月30日
そんな市場原理があって、そのうえ一枚2〜3話しか入ってなくてめんどくさく、ハード面でも権利ガチガチで私的複製すら出来ず。おまけに発売される頃には内容忘れてるほど出るのが遅い(最近はそうでもないが)となればそら売れんわ。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
Blu-ray商法が酷すぎるわ。数話収録で高額な円盤買う奇特な人間はそうそういねえつうの。バックアップ不可だし音楽CDと同じ運命だな。しかも最近はAKB商法紛いな事までしでかしてるからよりマイナスイメージがついてる。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
①「高いから」②「1枚に2話しか入ってないから1クール見ようとしたら6回デイスク入れ替えるとか、だったら違法サイトで探すわ」、この2点が最大の問題でしょ。どっちも解決策ははっきりしとる①値段は海外版並の値段に②最低1クールをBD1枚に納めろ。BDデビュー時の大容量の謳い文句はどこにいったのか・・・。 ああ、私は違法サイトでの視聴は悪いことだと思ってますからね、念のため。
もこ @mocomb 2015年9月30日
BDに数話しか入れないのは画質のためで、一枚に全話とかいれてる海外版は画質を多少落してるって聞いたな。正直海外版のも持ってるけどそっちの画質でなんら不満はないからそういう廉価版も日本で売ってほしい。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
BD商売がダメ(お先真っ暗)なのは理解してるけど「バックアップできないから」っていう理由がわからない。スマホなどの端末でも見たいからというなら配信サービスがこれから充実するだろうし、ざっくりとそれがこのまとめのテーマでしょ?手元のバックアップして原盤は換金手段にするならますます衰退するよなぁ。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
換金手段としてではなくファンとしてBDを買うんだ!ならバックアップの不可は問題にならないはず。コレクションであり、まとめの中にあるクラウドファウンディング手法の原動力にもなる。バックアップの理由として「ディスクに収めて現物をなくせば省スペース」ってことしか思いつかない。だったら配信サービスに移行しろよっていう話だし。
くろいえのぐ @enogu 2015年9月30日
新作の本数が多すぎて"買ったところで見る時間がない"という側面もあるんじゃないかという仮説を前から提案しているのですがなかなか浸透しません #日本静岡化計画
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
O_Flow PCのHDDやNASで収納したいのに出来ないのは話にならない。メディアとしてはもう時代に乗り遅れてる。ハイレゾ音源はアニメの楽曲も多く提供してるのに購入した本編がスマホやタブレットで観られないとは。配信もしてるけど同じの2回買えっておかしいでしょ?
kaburazaka @kaburazaka1 2015年9月30日
アニメの全体数を減らすのは一番効果があるし実際2006年のピークを超えて減少傾向だけど、それを衰退と言うでは……とも思う。
kaburazaka @kaburazaka1 2015年9月30日
Vietnum それらが一番の売れ筋なんだよなあ。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
アニメの内容で売るんじゃなくて「特典」で釣るのは露骨過ぎなんだよ。だからイベント参加券とかついてる第一巻「だけ」売れてあとは右肩下がりになる。アニメファンのアイテムとしては有効だけど、もはや円盤はとてもじゃないか全巻購入してまでは欲しいとは思えない。そりゃスマホに金も時間も盗まれるは。
倉瀬美都 @clausemitz 2015年9月30日
もしサウスパークが日本で作られていたらブルーレイ1枚に2話だけ入れてバカ高い値段にして、おかしい、こんなに面白いのに、なぜ売れない?とかマヌケなことを言ってただろうね。:-P
kaburazaka @kaburazaka1 2015年9月30日
いっそ原点に返っておもちゃ、漫画、スポンサー商品の宣伝によるビジネスモデルを考え直したほうがいいかもしれない。
アカさん @aka_san0 2015年9月30日
円盤高いとかマラソンしんどいなんてのは今に始まった話じゃなく10年前から言われてたよね。それより問題あるとしたら「この10年、円盤売る以上に有効なビジネスモデルが出てこなかった」ことと「それでも2009に下げ止まって、以降ほぼ横ばいの推移で来れちゃった(つまり決して売れてないわけではない)」ことのような。まぁそれすらも散々言われてきたことではあるんだけど。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
結局、国内の流通とか権利を守るのが最優先で一番大事な「購入者」を蔑ろにし過ぎる。音楽はiTunes、動画配信はNetflixやら外国勢に完敗じゃないか。アニメはバンダイチャンネルが頑張ってくれてるけど4K配信やら頼むよホント……
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
hituji2222 あくまでも格納したいんだ。その意味がわからないんだけどね。僕の見方だとそういうあり方が「特典商法」を加速させるんだと思うんだ。その特典でさえ換金手段になるんだったらもうメディア業界は青息吐息だよね。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年9月30日
そういや自分、BDプレイヤー持ってないや。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
映像だけが欲しい、音楽だけが欲しい、両方欲しいとニーズはあるのだけれども配信サービスはどれもを満たすサービスだと思うんだ。ただ「所有」は満たされないけどね。所有したかったらBDなりハイレゾ音源のメディアを購入してください。とスマートだわな。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
O_Flow 今はNASで全部管理したいからね。録画したのも合わせるとHDDが何個あっても足りない。物理的に限界なんだと思うよ。自分もビデオ、LD、DVD、Blu-rayと同じの何度も購入してるし(Vガンやら)既出だけど本数が異常過ぎる。全部チェックするのは時間もお金も足りないので取捨選択してから溢れる作品も出てくるのは仕方ない。あとバックアップの件だけどCDも本来は車で聴くならまた同じの買えって偉い人言ってたわ。友達に貸すのもだめだって。そりゃユーザーを「泥棒扱い」すりゃ衰退するよね。
カオル @moegikaoru 2015年9月30日
だってBDプレイヤー持ってねーんだもんw DVDでいいよ、DVDでw
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
海外にも売る前提で、ローカライズしやすいように作るシステムからも工夫して(手直ししやすいように)、動画で売る前提で作っている.そして国内のアニメ会社が集まって発足した組織がアニメコンソシアームジャパン(社名は番組中で紹介されていませんけど)というのがNHKで 2/23日クローズアップ現代「逆襲なるか 日本アニメ~海外輸出・新戦略の行方」の内容 http://www.at-douga.com/?p=13203 見ていない人はアニメの今後を考えたい人は、絶対見て欲しい。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
むしろBDもハイレゾ音源が再生できる端末を持っている人向けに指向したサービスメディアを興せばいいんじゃね?というこなみかんだけど。ただそれ言っちゃうとファンの財布の紐が開きにくいという事象と矛盾する。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
ハイレゾとかアニメファンが結構買ってくれるんだけどね(e-onkyoのランキングやらのぞくと)今はファンのアイテムとしての面と音質や画質追求してディープなユーザー向けにしてくしかないかもね。音楽業界がまさにそうなってるし。ハイレゾも海外のメーカーが頑張ってくれた面も大きい(LINNのネッワークプレーヤーとか)
アカさん @aka_san0 2015年9月30日
放送地域なら録画すりゃ合法的にDVD以上の画質でタダ見&保存できるわけで、そこにわざわざ高い金払おうって人は「見れりゃ何でもいい」ではないだろうね。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
一応、心ある製作者はリテイクしてくれたバージョンやら面白いオーディオコメンタリー入れてくれるので購入する楽しみはあることはある。最近放映してた「監獄学園」も規制を上手く使って?解除版を収録するみたいだし。でもまあ本数多すぎるので高校生とかじゃバイトしても、なかなかある程度の数を全巻購入は大変かも。昔もそうだったけど……
はるまげ @halmage 2015年9月30日
LDがまだ息してた時代、繰り返し見たいアニメは全巻揃ったところで、ビデオテープに通しでダビングしてフリーハンドで垂れ流しで観るとかやってたわ。
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
そういえばBD(ブルーレイ)の何が嫌いって、レンタルした時に思ったけど、認証から始まるのよね、ここですげー時間かかるわけ。だからDVD借りよ、っておもっちゃう。だから 1クール見るだけなのに6回も入れ替えるとなると?ゾッとするね。それと、何回もプロテクトのためにアップデートするから、一時期の廉価BDプレイヤーではアップデートできず、再生できないなんて事態も起きます。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
zairo21 PCソフトの「PowerDVD」はサポート終わったら最新のパッチ提供しなくなるので最新作は余裕で観られないなんてことも(OEM版は大丈夫だったりしますが)……
ざの人 @zairo21 2015年9月30日
ちなみに、自分が録画した番組をBDにダビングして、ファイナライズした物では、認証なんておきずにスムーズに見れます。だから 問題はブルーレイの市販ソフトなんです。 この現象は 「世界侵略:ロサンゼルス決戦」という洋画ソフトで起きました。そうなるとやはり?自分で録画してコレクション。というスタイルになるでしょう。最近のデジタル放送は 昔ではあったゴーストなんて皆無ですから、ほんと良いライブラリになります。だから、買うなんてしないでしょう。
Hoehoe @baisetusai 2015年9月30日
BD一本に20話位入れて2000円で売れよ
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月30日
まあ高すぎるんだよ。アニメ超すごく好きか金余りかでないとえそんなに買えないし、別の集金方法を考える必要があるんじゃないか
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
hituji2222 となるともう見るやつを絞らなきゃだね。絞る基準はそれぞれだけどジャンルが一気に偏るのが怖いw そこはファンのジレンマだけどね。いずれにせよ音楽が完全配信になってCDが死んだようにBDも完全配信になってハイエンドの再生機材を持ってるファンだけのものになるような気がする(死ぬとは言ってない)。逆にハイエンドに向かわない「多趣味なファン」のための配信かなーって。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
この話はどうしても熱くなっちゃうは……あくまで自分の例だけど本来なら円盤購入代金になるはずのお金が「HDD代」になってる。今最新のパナソニックのレコーダーでもたった「6TB」じゃ話にならない。毎期全部チェックするヘビィユーザーならきっとわかってくれると思う。
backyard of 'sintar' @sintar_bkyd 2015年9月30日
TL見ると、どっかのアニメキャプ画にそれなりに受けそうなキャプションを付けてツイートしているのを多く見るんだが、こういうの見てると今の消費者って「アニメ作品」という単位じゃなく「アニメの中のその時々でウケた何か」を基準にモノを考えてるんだなと思うな。そのキャプ画の一瞬にだけに価値を求め、そのバックグラウンドには一切見向きもしない。でも全体を見てると如何にも今だにアニメ界隈は安泰である様に見えてしまう。でも実際は違うと。
backyard of 'sintar' @sintar_bkyd 2015年9月30日
ネットで「神回」だの「作画崩壊」だのって言いまわしてるのって、もうその時点ですでに「アニメ作品」が好きな人じゃないよな~
ES@toge専用 @hituji2222 2015年9月30日
「買って応援しよう」なんてユーザーはもう少ない(居ないとは思わないけど)ビキニ・ウォリアーズ有料事件(2話から有料化したら99%が観なくなった)がっこうぐらし!200万再生→円盤の売上が……(琴浦さんの再現事件)等々……どちらもニコニコが係わってるけど。公式配信で観られるのに慣れてしまってる面はあると思う。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
[c2187310] 「出来ない理由」は聞いてない、「可能にする方法を考えろ」という話だ無能
あのひと @1019_rocked 2015年9月30日
円盤を売って制作費を回収しているオタ向けアニメは定額動画配信サービスを提供している会社がユーザーを繋ぎ止めるために独占で配信していく流れにはなりそう。 TVアニメで生き残るのは昔ながらの玩具会社がスポンサーについてる子供向けだけになるね。
CD @cleardice 2015年9月30日
まあ値段もアレだけど鑑賞目的だとちまちま出し入れするのめんどくさいから一枚にもっと話数詰めて欲しいとは思う
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
Jaeger75 ちょっと前のコメントで画質が足かせになるから数話のみと書いてある。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
sintar_bkyd それは的を射てると思います。作品を楽しむのではなく(楽しんだ上で)解体してカットアンドペーストする文化が局所的とはいえ流行ってますね。まぁ楽しみ方は人それぞれですしいいとは思います(リミックスやカットアップ文化みたいで僕は好きです)。かつてのカオスラウンジはそれの極北のような存在でしたし、やりすぎて反感を買ったのも事実。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
配信が主流になってしまうとそういう楽しみ方をするには録画もしくはBDを購入しなくては難しいので...なんだ、うまく収まる話じゃないかw
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
[c2187357] で、人の案に文句言うからにはなにか対案は有るんだろうな? ぼやきたいだけなら駅前のおでん屋台にでも行け、ここは「どうするかを語る場」であって「なんで出来ないかをぼやく場」じゃねぇんだ。 偉そうに人の考えに駄目だしだけして自分は何も対案を出さない、どっかの国の野党みたいな糞野郎が一番邪魔。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
ただ個人的に受け付けないのがニコニコ配信。あんな楽しみ方はしたくないなぁって。映像も見ないで弾幕コメントとか何が楽しいのか?一体感?同調感?そんな安い物差しで作品を見たくないよ。
聖夜 @say_ya 2015年9月30日
[c2187310] というか実際出てますよ。オートリピート付きで。いわゆる北米版もそれですよね。まあ主流にならない理由も言うまでもないと思いますが
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
O_Flow コメントが邪魔なら表示しなきゃいいでしょ、用意されてる選択肢を使わずに文句言うな。
ocmpmlkdpn @shrimp_913 2015年9月30日
日常系アニメやで~。何度も見るやろ?リピート機能付けといたで~。BD高い?1枚に収めて安くしといたで~。画質は勘弁な。 GJ部は神
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
なんだなんだ一体w 酒でも飲んでんの? Jaeger75 Jaeger75
デュアルハート @haniwaras 2015年9月30日
「面白いアニメが見たい」であって「面白いアニメが欲しい」じゃないんだよ アニメを観ようとした場合 日常系萌えアニメは話が細かく切ってあるから、どこから観ても良い シリアスなストーリーものは内容覚えなきゃだし、見るのにパワーがいる ヒットし易いのは前者、ヒットしたときデカいのが後者
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
[c2187418] ん、俺みたいな素人より物知りなんだからなんかいい案の1つでも有るんじゃ無いのか? それとも、俺が言うようにただぼやきに来ただけのクズなのか?
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
O_Flow いや、おまえニコニコ動画でコメント消せるの知らずに見てんのか?
musasino100 @musasino100 2015年9月30日
面白かったのに売れなかったって作品はどういうのが有るの?
rainy season @jkgkikllh 2015年9月30日
配信方法によってアニメの演出やストーリーが変わるってことか。今はDVDで利益を回収するシステムのために何度もの繰り返しの視聴に耐えられるものを作っているが。見放題になった場合は気軽に沢山の人に視聴してもらえるアニメのほうがいい。ということか。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
Jaeger75 あまりにもひどいならコメントは消すかバックグラウンドに流してる。で、なんであなたはそんなに喧嘩腰なの?
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
musasino100 それは個人個人によって違うでしょw
聖夜 @say_ya 2015年9月30日
そういえば地上波とweb配信でストーリーが分岐する作品もありましたねえ。
捨てアカウントA @m1890508621 2015年9月30日
今時のマニアは自分で録画してDVDなりブルーレイなりに焼くってだけじゃない?あと「面白い」って言っても中身は一般受けなんて全くしないアニメだったりするから、まず評価が正しいのかってところからw
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
O_Flow 消せるものなら消して見ればいいだけで、それにわざわざ文句を言う気が知れないって話だよ。消せないなら文句言うのもわかるけどね。 喧嘩を売ってるつもりは無いんだけどね、フレンドリーなリアクションが来たからフレンドリーに返しただけだよ? 適度に距離を取りたいならお前もそうすれば?
竹林 @chikulin365 2015年9月30日
TV版を再構成した劇場版がよく作られるのも劇場版なら1パッケージ買うだけで済むから手が出せる層を意識してるのかな。
rainy season @jkgkikllh 2015年9月30日
「ミステリー要素の強いストーリー性重視になっていく」って意見は海外ドラマの現状を参考に言ってるのかな。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
ハイエンドにコレクションするか、単なるアーカイブとして捉えるかだなぁ。BDが売れない環境は。そこに配信方式が切り込んできたので音楽CDと同じだぁ!と焦りのようなものが充満してますよ。ってことかな?
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
Jaeger75 大好きなニコニコをけなしたように思えたのなら謝るよ。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
一般受けしないアニメって「ニンジャスレイヤー・ジ・アニメイシヨン」の事かなー(すっとぼけ あれはコンテンツプラットフォームがニコニコでなければ成立しなかったよな。ツッコミがメインコンテンツだからwあれを豪華BDボックスで出したらケジメ案件ですよ!
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年9月30日
O_Flow いあ、貶したとは思ってないけど、ユーザーに選択肢が与えられてるものをさも強制されてるように表現するのはおかしいでしょ、知らない人が見たらコメント消せないのかと思いかねない。
rainy season @jkgkikllh 2015年9月30日
萌えミステリー(西尾維新)の時代が来るということか。もう来てるけど。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2015年9月30日
これなんだよな。でも、シンギュラリティがやってくる。機械が人間の肩代わりをしてくれるなら
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
掟上さんのDisはもっとやれ!(実写に限る)。楽しみではあるけど。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年9月30日
1シーズン一枚でってのはいいなw高画質版が欲しければ先行版として2話入り(+おまけ)のを買えばいいし、画質が低くても一枚でってのは1シーズン終了後に買えばいい。日中英語吹き替え+字幕の世界同一版にすりゃ制作費も回収しやすいだろうしなw
ここぺり*まな @kamifurano926 2015年9月30日
アニメも映画もドラマも映像作品は1話ごとに数百円で音楽みたいに落とせればいいのに、もしくはチケットで半年、1年、見放題とかさDVDは場所とるし高いし本当に好きじゃないと買えないっていう状態で敷居が高すぎるんだよ。公式でデータで落とせるようになればコスト低くてもDVDより少しは需要が増えると思うんだけどさ。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年9月30日
「アニメ鑑賞」がコレクティブな方向にあるか消費するだけかでBDに価値があるかないか死んでゆくかが決まるっぽい?NETFLIXやHuluは kamifurano926 がいうサービスインなんだけどこういった層が増えて行くとBD収集は購買というクラウドファウンディングとそれによるハイエンド化してゆくのかなぁと思う。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年9月30日
面白い≠BDが売れる(もっというと、利益になる)って構造なのは、後々のこと考えるとアニメ業界的にも、それに付随した創作業界的にも極めて怖い状況だなーと思う。本業に精を出すことがむしろ自分の首を絞めるんだぜ?
whoami @fyfifiiugbby7bi 2015年9月30日
海外版では安いのに。ボッタクリですやんと思う。
ボトルネック @BNMetro 2015年10月1日
同じアニメの海外版が1枚にギッチギチに詰めて安く売ってればそりゃあそっちを買うよねと。単純にコスパの問題。
kartis56 @kartis56 2015年10月1日
本来はTV放送されることが、ネットで有料視聴するのと同じように収益になるはずなのにね。その辺からおかしいんだよね。海外のTVアニメって国内放送される場合TV局が買って放送してるんでしょ?それともあれも委員会方式で放送されてるのかな?
kartis56 @kartis56 2015年10月1日
そして、作る側もちゃんと回ってないから、放送終了後に直さなくちゃいけなくて、放送直後にすぐは円盤が出せないんだよね。アオイホノオなんてディスク5枚(ディレクターカット5話、通常11話)だけどサクッと全話一括箱で出てる。これも多層ディスク使えば2-3枚に減らせるよね。
kartis56 @kartis56 2015年10月1日
規格がどうなってるか知らないけど、8層ディスク使えば一枚に少なくても16話入るはずだから、1クール一枚で済むわけで。ここまで全部金さえ突っ込めばできる話でしかない。つまり…
@pw91926488 2015年10月1日
ここで出てる案全て呑んだら最高にフラクタルなアニメが出来そう
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年10月1日
あ、あと買い控えの原因になる要因がもう一個あったぞ。「DVDBOX買ってもその後またBDBOX出るんでしょ?現象」だ!、トータルで買った作品数は少ないものの、これのおかげで俺んちにはVHS・LD・DVD・BLと揃ってる作品がいくつか有るw「DVD・BL」だけなら結構洒落にならん数だぞ。 いい加減アニメも円盤という「物を売る商売」から、「視聴する権利を売る商売」にシフトすることを本格的に検討しないとこの先立ち行かなくなって来るんじゃないかな。
BugbearR @BugbearR 2015年10月1日
昔は頑張って録画してたけど、オンデマンドでかなり見られるようになった今、もう録画しないし、新しい「見たことのない物」を見るのに忙しいのに、既に見た物を見返すことはないんだよなぁ。相当昔の奴で記憶が薄れた物なら見返すことはあるんだけど。
梵我一如 @nanji_sorenari 2015年10月1日
ビジネスモデルの限界がきたわ。コレクションするコア層が縮小、安いグッズくらいは買うライト層は拡大。 次のビジネスモデルは配信?
張三李四 @tyousanrisi 2015年10月1日
値段よりも発売される時期が遅すぎるんだよなあ。数ヶ月後って。盛り上がってる時に発売できるようになれば売上も違うんじゃね。今の体制じゃ難しいだろうけどさ。
物語 奏多 @k_monogatari 2015年10月1日
う~ん、BD販売に未来が無いのは正しいと思うけど、定額配信に適した番組って「幅広い層に受ける=単純明快」で「長期間視聴する=話数が多く」「知名度の高い=既に人気がある」ものだと思う。
龍一/えんまんが @enmanga 2015年10月1日
簡単にコピーできないものを売る、となるとやっぱり玩具、グッズを売るしかないですよね。
アカツカイ @akatukai 2015年10月1日
作品によっては放映前に最終話完成済みもまれに聞くこと有るので、 収録話数の少なさと販売時期の遅さは改善可能なはずなんだよな~。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015年10月1日
音楽は繰り返し聴く(展開が予想できるのが楽しいから)。映像は新しい方を観る(展開が予想できると飽きるから)。ヱヴァ破のCDは展開が良かった事もあって聴くのをやめなかった時がある(個人的体験)。メディアプレイヤーでジブリの音楽で再現したのを作った位に好き。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015年10月1日
聴くだけでも楽しめるアニメというか……ラジオドラマを作ってCDが売れたらそのままアニメにするとか?
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2015年10月1日
ぬこPの方でも書いたけど、安い売れる方法を考えたって元々金出さない奴は買わないよ それよりも上得意様優遇で稼ぐ方を考えた方がいいんじゃないかな 日本では配信ビジネスは伸びないとおもってます スカパー!などの有料チャンネルがあの程度の売上だって言うのを見てもね
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2015年10月1日
一番大きいのは可処分所得よりも可処分時間の減少だと思います 盤買うけど正直見ている暇が無い アニメビジネスは一回縮小して再編が必要なんじゃないかなあ 本数が多すぎますよ
←この人精神年齢38歳らしいよ @MsAgbag 2015年10月1日
O_Flow 省スペースだけでなく、利便性も大幅に向上するってのがポイントです あと配信はビットレートクソ低くて画質最悪なのでホント勘弁して下さい
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
なるほどなぁ。逆に配信だけで済むアニメであれば本数が多すぎて可処分時間が追いつかないは解決するのかな?
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
MsAgbag 利便性とは?メディアの入れ替えがなくて済むとかそういう問題?
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
アニメを「観る」レイヤーと「見る」レイヤーで住み分けはできそうだし、両方が存在する人は使い分けではダメなのか?
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
enmanga それがコアな層に不評な「グッズ商法」で、アニメのコモディティ化が生み出した鬼子なんですよねぇ。
←この人精神年齢38歳らしいよ @MsAgbag 2015年10月1日
O_Flow RAIDとかDLNAとか、あとはスマホに高画質のままぶっこんで持ち歩くとか、いろいろ楽しいですよ あとこれは稀なパターンかもしれませんが、私みたいにPCつけっぱな人間はダブルクリック1回で見たい時にぱっと見れるっていうのは結構便利なんですよね~
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
聖地巡礼なんかが好きなアニメファンって第三のレイヤーなのかなぁ?そういう人たちはBD商売の限界に対して配信でいいじゃんなアプローチを取るのかBDも買うよだって特定の時の資料じゃん。なのかどっちだろ?
←この人精神年齢38歳らしいよ @MsAgbag 2015年10月1日
O_Flow 今話題のハイレゾなんかではこれができる(著作権保護処理が施されていないため)んですけど、BDはできないってのがなじぇ?って感じです
endersgame @endersgame3 2015年10月1日
NASなんて外からアクセスできる機能つけまくってるのにそこに自分の購入した動画が置けないってのは寂しいね。
trycatch777 @trycatch777 2015年10月1日
定額配信で特定作品の視聴者が増えても、制作者にバックがないような仕組みなのだとしたら、そこが修正されないとまずいと思いますね。私自身はもう配信視聴が中心で、思い入れのある作品だけBD購入というスタイルなので。配信に慣れると「まず配信で見る」というところから始まりますから。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
MsAgbag あーなるほどー。昨晩の段階ではバックアップが取れないことに憤ってる方がなんで憤ってるかがわからなかったけど得心行きました。で、画質も配信では荒いから(気にしなければ問題ない?)リッピングで別途映像を確保。っていうわけか。それなら納得ですし、むしろBDがそういう運用できない理由に疑問符が出た。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
ウンコか屁かわからないのでモジモジしてて便所に入ったら屁で安心した時のような気持ちよさなうw
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
やっぱりソニーが企画策定に絡むとろくなことにならねーな!(こなみかん
ざの人 @zairo21 2015年10月1日
hituji2222 でいつ見るんですか?という問題も(苦笑い そりゃ10局同時録画レコーダーが売れるわけですね(苦笑い また、今季秋の(冬の)新作アニメラッシュの時期がやってまいりました。また見ない選択と、ダブル録画でも追いかけられない(3局同時の重複で)BSも駆使してのやりくりをしなきゃいけない(苦笑い
The Raccoon(有料) @hoozuki_44 2015年10月1日
BDやDVDに高いお金出した所で、ネットやテレビで見るよりだいぶ後になるというのがちょっと気になる
あかさたな @emesh 2015年10月1日
ミステリーねえ・・・。コナンとか金田一は売れたけど、5年前に「アニメにミステリーの時代が来ないかな?」と思ってさっぱりだったし。物語シリーズもミステリーだと言えば時代は来てるかも知れないけど。まあ、世界と一般層に向けた作品をつくれという点は同感だけど。
ざの人 @zairo21 2015年10月1日
[c2187357] いくら画期的なシステムを考えても? 作品が面白くなきゃ買わないというごく当たり前の法則を忘れていないか?ガッチャマンクラウズなんて あんな恥ずかしいセリフの応酬作品なんか見たくもなく拒否反応示して、一作でみるのやめたわ。 もうアニメの業界が飽和してるってことは、視聴者はもちろん、業界関係者も気がついてるぞ?
ざの人 @zairo21 2015年10月1日
もうアニメ事態飽和して、自然淘汰される時代に差し掛かっている。 アニメバブル崩壊なの。いつになったら?そこに気がつくんですか?って人多数。 テレビ朝日はそこに気がついてるのかな?一番アニメ本数が少なく、本当に優良なコンテンツだけ、厳選して放映してる気がする。 ∴アニメ界は自然淘汰され、円盤買うのは極マニア熱烈ファン、多くは高画質ネット動画を閲覧する流れ。が多くのアニメファンの相違で潮流となっている。
... @scryed2718 2015年10月1日
「ニコニコ配信の何が楽しいんだ?一体感?そんな安い物差しで作品を見たくない」とか言ってる奴って「アニメの何が楽しいんだ?あんなのガキが見るもんだろ」とか言ってる知能の低そうなおっさんと同レベルだよね
ざの人 @zairo21 2015年10月1日
本当に深夜枠、半分に放映本数減らしてもらってもいい。作品は厳選して欲しい。昨今乱発が酷く1クールでも頓挫したのが今季で3作品もあった。「血界戦線 Gangsta ゴッドイーター」 の不自然なナンバリングが総集編ですね、血界戦線は表向きに最終話は膨らんだと言い訳、バレバレだツーの、ようやく最終話10月に放映(笑)ゴッドイーターは結局正式なナンバリングは9話だっけ(爆)打ち切り?この作品2つは面白かったからいいけど、 shirobako 見てたから多くの視聴者気がついちゃってるよ(爆
ざの人 @zairo21 2015年10月1日
たとえば安価提供なやり方は、こんなやり方もある。どんどん酸化するメディアの性質を利用して、開封すれば2日ぐらいで駄目になるディスク販売とか、コンビニで安価に買えるんだけど、時期が来て、継続的に見たいなら?パスワードを変えなきゃいけないDVDとか、でも何れも普及していない。
ヨド @takuya_maiyuki 2015年10月1日
zairo21氏が挙げているアニメは、個人的にはどれも面白くて普通に完走できたものばかりだが、確かにアニメの本数が多いのは同意。夏アニメも全部視聴したかったが、最終的には2/3程度しか完走できなかった(これは面白くないから、が理由ではなく時間が取れなかったが理由)。個人の好き嫌いはどうあれ、本数が多ければそれだけ買う人も少なからず分散されてしまう。まとめにあるような大人の事情がそこにあるのかもしれないが、正直視聴者にとっては悪手にしか見えない。
ヨド @takuya_maiyuki 2015年10月1日
ちなみに↑面白かったが、売れるかどうかと聞かれたらタイトル通り、と言わざるを得ない。。。
ST @tkm41714 2015年10月1日
アニメルネッサンス的な何かが終焉を迎えてるだけじゃないかなぁ。ネットでジャンクフードよろしく散々雑に遊ばれたオモチャだったわけだけど、個人的にネットの影響で見ていたガンダムSEEDや.hack/SIGN, 萌え系だとローゼンメイデンあたりから10年以上経ってますからね・・・
ざの人 @zairo21 2015年10月1日
アニメ制作会社『マングローブ』破産手続きを開始 http://togetter.com/li/880836 これを見ると、やはりアニメ業界の淘汰が始まった、と実感してしまいます。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月1日
淘汰はもうずっと前に始まってる。BD商法がCDと≒で結ばれ始めたあたりからじゃないかなぁ。Flashアニメが流行りだしたあたりから?
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年10月1日
得点については、自分で録画してる人に買わせるための手段でもあるのではないかな。全員が全員ブルーレイの画質(で再視聴すること)を要求しているわけではないと思うし。
ut_ken @ut_ken 2015年10月1日
70~80年代育ちですけど、当時からそうで個人的に今でもなのは、アニメに金を使うって「関連玩具やプラモ、書籍など」であって、本編はよほど所有したいと思わない限り、リアルタイム視聴&録画再鑑賞(現在なら期間限定のネット配信も)数回、後から見返したいと思っても有料配信やレンタルDVDで率直に言って充分だからなあ…
(´・ω・`) @ocelot33 2015年10月1日
円盤買う層ってのは萌え豚とか腐女子と呼ばれる層で売れてるのもやっぱりそういう層に受けそうなものばかりよ。だから「萌えアニメやホモアニメばっかり作るから売れない」というのは大きな間違いで「萌えアニメやホモアニメばっかりだから辛うじて売れてる」が正解
ut_ken @ut_ken 2015年10月1日
「テレビ放送しスポンサーのCM流したり、おもちゃ会社の宣伝番組と言われつつ関連商品を売り込んで、スポンサーから収益を得る」というのは、そこそこよかったのだなあと思える、円盤売りで収益を得るビジネスモデルの無理
はむいち @hamuiichi 2015年10月1日
すでに出てるけど アニメ会社はまず1期12話と一緒に2期3話を作るんだ。当然枠の関係もあるだろうから地上波で放映されるのは1期のみ。一枚の収録話数を3話ずつで計4枚で販売。もちろん一枚ずつの購入も可能。しかし「ブルーレイボックス」のみ2期の3話を付ける。この3話に関しては、レンタルを認めない。「円盤をBOXで買った人」のみ「続きを見られる」ってのにしてほしい。
はむいち @hamuiichi 2015年10月1日
2期が出来ないのは、「続きを作っても収益が期待できない」「現段階で赤字であり、もう許容できない」のどちらかだと推測する。前述の策を使えば、「続きを見たい人」と「この作品をコレクションしたい人」両方にアプローチができる。実際2期をやることになれば、円盤収録のものに手を加えるだけになるから、コストも回収できる…はず…。何より「面白い」「続きが見たい」ようなアニメを作れば売れる!ってなれば、クリエイターさんもモチベーションが上がるんじゃないかなあ。
はむいち @hamuiichi 2015年10月1日
まあ最初に1期プラス3話を作るお金がなければ出来ないんだけどね!!!!やっぱり全部お金だね!!
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月1日
そもそもゴールデンタイムなどのCM収益があげられる時間帯に放送できてない時点で収益的には半分詰んでるんじゃないのか。他の深夜番組なんて、通販番組か再放送か、安く買い叩いただろう映画かってくらいしかやってないぞ
くるっと @kurutto115 2015年10月1日
「普通の人間は一度見たアニメを見返すほどの可処分時間がない」と考えると、初回を見てる時点で金払ってるビジネスモデルの方がいいに決まってるよなぁ
くるっと @kurutto115 2015年10月1日
あと全話放送終わったくらいにBD売り始めると、前半めっちゃ面白かったのに後半でコケたってアニメは前半もなかなか売れないよね。その点でも初回を見てる時点で金払ってるビジネスモデルの方がやっぱいいよなぁ
くるっと @kurutto115 2015年10月1日
話題になる→「俺も課金して見るわ!」ってやつが増える→儲かる って感じにできれば後半コケても前半盛り上がった分は収益に繋がる
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年10月1日
kurutto115 それもいいですね、特に途中で収益の変動が有れば制作側も「何話が良くて何話がダメだったのか」リニアにわかっていいかも知れませんね。(今でも各数値は指針にはなってるけど、それがもっとリニアに伝わる)
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年10月1日
Neko_Sencho テレビ放送枠は制作サイドがテレビ局に金払って放送してもらってるらしいですよ(だから枠が安い深夜になる)、んでなんでわざわざ放送するかというとテレビ放送しないと話題にも上がらなくて円盤が売れないからという悪循環らしい。なのでテレビ放送は事実上の円盤のCM扱い(だから誰かが言ってたOVA方式は既にビジネスモデルとして成立しない状態になってます)
rainy season @jkgkikllh 2015年10月1日
人が死なずに緊張感を出すアイデアとしてのループもの(死んだキャラが最後にみんな生き返る)。他にもいろいろある。魔界に帰るだけ(ガッシュ)妖怪は死なない(うしおととら)クローン(EVA)生き返り(ドラゴンボール)生まれ変わり(セイバーマリオネット)回想でだけ人が死ぬ(ワンピース)何故か生きてる(魁男塾)
羽倉田 @wakurata 2015年10月1日
自分としてはニコ動で見て面白かったら画質のいいのを他サイトでお金払ってみてる。んで他サイトでまた見たくなるのは買うわけで、んでその時分になると中古探せば普通にあるんだよね。
羽倉田 @wakurata 2015年10月1日
動画サイトは画質と視聴回数でプラン分けてほしい、おためし1コインとかも欲しいな。あと技術的に可能ならDL販売もコピーワンスならぬライトワンスってなんで無理なんだろう?
羽倉田 @wakurata 2015年10月1日
DL販売って円盤ライティングソフトに組み込んでソフト形式で売ってしまえばいいのにっていつも思う。解析する人はいるだろうけどそんな手間をかける人なんて一握りなんだし大抵の人は普通に焼くだろう
あくたわ @hrrdn4824 2015年10月2日
乱立する低価格月賦制配信の目玉としてのオリジナルアニメって有料チャンネルのオリジナルアニメよりお寒いことになりそう。
オコックス @okox22 2015年10月2日
どうでもいいけど長時間画面を見続けるのは健康を害する恐れがあるのでできれば一時間ごとに休憩を挟むなが望ましいから、2話ごとにディスクを取り替えないといけない=一時間弱で強制的に休憩というのは一周して消費者に優しい気がしなくもない
もするさ§( •̀ᴗ•́) @CLONE_P0806 2015年10月2日
お金と自由の両立を目指したはずの製作委員会方式が映像ソフト中心であるが故に破綻していると言うことなのかな?と思ったりもする。難しいかも。
ざの人 @zairo21 2015年10月2日
ブルーレイディスク製作コストはいくらかかるの? http://togetter.com/li/881413 というまとめを作ってみました。お役に立てれば幸いです。
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 2015年10月2日
深夜アニメのBDを買う層ってのは大体大学生~30前後辺りがメインという印象。だから、BDが爆発的に売れたアニメっていうのは大抵この年代にウケたアニメなんだと思う。まどかやラブライブはその典型例。多分「評判は凄く良いのに円盤が売れなかったアニメ」はファン層はオサーン世代が主で「ニコニコや実況が盛り上がったのに売れなかったアニメ」は中高生がメイン視聴者だと思う。
大学生になったロウニンスレイヤー @miyoguy344 2015年10月2日
「円盤なんて買わない奴はどんな名作でも買わないから買うような奴に有料で見せりゃいじゃん」ってのは、金のない若者からアニメを取り上げることになり、その先に待つのは・・・と言う展開になるのでよろしくないと思った。(ポジショントーク)
大学生になったロウニンスレイヤー @miyoguy344 2015年10月2日
円盤(特にBD)は高い・遅い・扱い辛いの三拍子が揃ってしまっているので、もっと安く・早く・扱い易くなれば買う人はもうちょっといそう。まあ、そう上手くはいかないんだろうね。あと「別に円盤買わなくていいやってなっちゃう作品(がっこうぐらしとか)は違う方法でマネタイズしなければならないと思う。最初に見る段階である程度マネーが入って行く様に。
大学生になったロウニンスレイヤー @miyoguy344 2015年10月2日
朝夕のアニメとか戦隊物とかライダーはどうやって制作会社が稼いでんだろね。やっぱスポンサーなのかね。いろいろ大変だね。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2015年10月2日
アニメのBDを買いそろえると、高い(1本6000円で2話)、場所を取る、でどうしても敬遠しますね。好きな作品なら確実に録画していますから、自分用にダビングしちゃえばローコストで場所も取らないですし。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2015年10月2日
自作でダビングするとBDが今だいたい5本で1000円、1本に30分アニメが24話余裕で入って200円です。手間を考えても勝負にならないと思いますね。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年10月3日
まあ、ニコ生でも10万人が1コンテンツに集まれば、有料会員でも入れない。でも10万人ってのは視聴率換算だと計測不能レベルの少人数なわけで、先行配信でそれだけのプラットフォームが用意できるアニメ会社なんて日本には1つもない。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年10月3日
アニメ会社が放送局と提携してPPVにするか、AV機器メーカーと提携して録画レコーダー向けデータとしてダウンロード販売するか(CMのときだけ提携企業のCMを強制的に挿入する)でもしないと配信形式ではお金は取れない。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年10月3日
パソコン以外のBD再生装置の持ち合わせが無いので、画面いっぱいにBDを再生すると他のことができなくなるのはありがたくない。結果的にBDを買ったにもかかわらず、CMが入っても少々画質悪くても録画したものを見ることは多い。こういう「ながら需要」に応えるシステムがないよね。BDにも現行の配信システムにも。
漫遊人 @manyujin 2015年10月4日
まあ、お金はスポンサーか視聴者が払ってくれるしかしょうがない、という普遍の真理に行きつくワケで。ただ配信メインに移行するなら、スケールメリットの問題が出てくるわけで、さあどんな大きいところが最後に笑うのかという()
はとり Mark-Ⅱ @hatori_1113 2015年10月4日
「とにかく円盤買え、それしか業界に貢献する手段は無い」って論調のコメ見られるけど、正直息苦しさを感じる
yuki @yuyuki100 2015年10月5日
Jaeger75 貴方のどうすればいいか(「20話で2000円で売れ」)は、「今すぐ原発止めれば全て解決」並の馬鹿発言なんだけど、まさかそれが対案だと思ってるの?北米版が安いのはゲームの「Best Price!」と同じ理屈なんだけど、アレを見て、「最初から安く売れ!」とか言っちゃうの?
yuki @yuyuki100 2015年10月5日
「円盤メインでは未来がないから配信に移行するだろう」というのは一理あるのだが、「配信限定コンテンツの目玉として、ストーリー重視オリアニが台頭」というのは?だ。敷居が下がるとしても、円盤に比べて客一人あたりの利益が極端に下がる配信メインだと、今のオタク層だけじゃ足りなくなるだろうから、よりライト層(一般層)にも手を伸ばす必要がある。
yuki @yuyuki100 2015年10月5日
その時に、「ストーリーに凝ったオリジナル作品」にどれだけの訴求力があるのか。一般人はオリジナルなんてジブリや細田みたいなネームバリューがないと絶対に見ないし、むしろ最初から知名度のある一般向け原作付きがさらに伸びる気がする
yuki @yuyuki100 2015年10月5日
あと、「ミステリ要素入れるとシリアスやキャラの死が必要だからキャラ萌えと相容れない」「ループものはキャラを死なせるストーリー重視と好相性」って、まるでストーリーを作りこむにはキャラを殺すしかないと思っているかのよう。まとめ主は「キャラが死ねば“深い”とか思ってるんでしょ」と揶揄されるタイプの人間なんだろうか
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