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榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
ちょっと重い話になりますが、アニメ業界がどうやったらよくなるかリプでアイデア下さいませんか。いま、倒産予備軍も増えてまして、現場は恐ろしく疲弊しています。「現場を知らない癖に…」とか言ったりしませんので、一般の人からのアイデア知りたいです。お気軽にどうぞ~。返事のリプします。
大量生産、大量廃棄
ふぇいる🌓C95おつかれさまでした @fairoo
@megamarsun こんにちは。アニメをあまり見ない素人の意見になりますが、やはり作品が多すぎる気がします。 良い作品は多くの作品の中から生まれる物ですが、短いスパンの中で多数の作品が存在すると、どれも追いかける気がしなくて、結局後評判で面白かったといわれる作品を配信で見る…という形になりがちです。
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@fairoo 作品が増えたのに多様化してないのが痛いですね。せめて多様化していれば、市場が拡大し、奇跡のヒットも出やすくなったはずですが、今は類似作品が潰しあう市場になってますね…。
あこるん@萌えキャラニンフィア @Angel_AkoLn
@megamarsun @fairoo 科学的な調査で「人間は選択肢が多いと選ぶのを辞めてしまう」という結果が出たらしい パンのジャムでも、売るジャムの種類を減らしたら売上が数倍になったとか。 やはり数を減らして作品の質と放送期間の延長ですかねぇ
MATTAN @Mattan2004
@megamarsun @hosimaki 正直数多いから淘汰されるのは仕方ないと思う。 (≧▽≦)ノ 今のアニメ業界は、野球に例えるとプロと草野球が同じ枠に混在してる異常さが問題…サッカーみたいに強さでしっかり分けて、視聴率で放映時間を勝ち取る様なシステムにするとかじゃないと!(くだらないアニメ作ったら落として放映時間奪おう)
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@Mattan2004 @hosimaki 今年は業界再編されそうですね。お金がない会社はどんどん潰れると思います。
もこりん @mokorin1100
@megamarsun 改善どうこうの話ではないですが、1クール毎に新しい作品が乱立するのが正直消費者側としても全部追いきれないので、折角良い作品が作られていても見逃す可能性が高く勿体無いです。 難しい話だとは思いますが、原作有り無しに関わらずアニメ化には多少の吟味が必要だと思います。
Yuki /jukʲi/ @Yuki_jukjis
@megamarsun 制作会社が(製作委員会から?版元から?)もっとお金を貰う。 現状は(賃金が低いだけでなく)業界の規模の割に本数を増やしすぎているように感じます。制作会社がもっとお金を取れば、版元?はもっと慎重に仕事を選ぶはずです 課題は複数の制作会社が足並みを揃えて値上げしないといけないことですね
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@mokorin1100 その意見が本当に多くて、アニメ業過の出資者は少しリプ欄を読んでほしいと思いました。わたしは原作、制作、下請け側なので、出資者や経営者に意識改革を促したいですね~。
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@takitakishiwada 8割くらいは赤字作品ですから、全体の2割の黒字作品によって支えられています。でも、それは、そもそも考えなしに沢山つくったからであって、数打ちゃあたるは結果論でしかないとも言えます。見る側が作品が多すぎると言ってるくらいですからね…。
Hirotomo Niina @Bayreuth1943
@megamarsun @baku3sbag 『この世界の片隅に』を9回観た以外、今現在のアニメをほとんど知らない門外漢としての意見です。 深夜アニメでもそうですが、余りに作品本数が多すぎます。ちょっと考えればスタッフの方がかわいそうなレベルです。 業界全体で意思決定した上で、ブロックバスター映画に力を集中させて欲しい
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@Bayreuth1943 @baku3sbag 作品多すぎ問題が一番意見として多いですね。私もそう思います。増えて業界が潤ってるなら歓迎ですが、酷いことになってますからね…。
なん (結婚した) @tarava777
@megamarsun 制作の根幹を変えていくべきでしょうね。映画と同じように、放送用制作でもあらかじめすべて作っておく体制に変える。最終回が近づくと異常な過密スケジュールになる必然性をまず取り除くことが必要かと思います。
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@tarava777 TVシリーズの打ち切りや作画崩壊はスケジュールを伸ばせば解決しますね。最近伸ばす作品もあります。でも伸びすぎて大変なこともありましたwまだ終わんないのwってなります。でも打ち切りは業界全体を疲弊させるので必ず無理が出ると思いますので、小手先の延期より根幹から変えるのが重要ですね…。
なん (結婚した) @tarava777
@megamarsun 作る本数を減らすしかありませんね。その為には局がコマを空けて困る事態を作れば良いわけですが、断行する製作(not制作)者がいないことには話にならないかと思います。空いたら空いたでそこに安い製作費で突っ込んでくる異常なプロジェクトが後を絶たないのでは、と予想がつく問題ですが…
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@tarava777 2億くらいは集めてるのに誰もみてないアニメはかなり増えてますからね…。仕事が激減してもいったん辞めて、正常化させるべきだと思いますね…。ヒット作が出なったら倒産しても仕方ないのはずなのに、作品を増やしてじわじわと苦しみながら死んでいくのが今のアニメ業界です。

有名作の再放送

えめØ @eme_______
@megamarsun 素人目線で申し訳ないですが、毎回新作アニメを出さなくても当時話題になった5年以上前のアニメの再放送とかでも全然良いです。その時は他のアニメと重なってたとか、切ったけど今なら見れるとかあると思うので…。再放送の間に新作をきっちり仕上げてもらった方が見応えある作品になると思います。→
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@eme_______ 新作をつくらないと干上がる構造になってますね…。過去作の権利臭にゅとかあると良いんですけどね…。無いんですね…。あと製作費回収後の、配信、放送は、ほとんどお金が入りません。
ありっせ@なんか創る2019 @XeroAlice
@megamarsun @aiue_etizenn 一年間新作製作禁止にする 今、放送している枠は全部再放送 今一度、溢れすぎて埋もれてしまった良作の発掘と再認識を行う 多すぎて見きれんのです 雑な荒療治ですけど
榊正宗@東北ずん子&社長少女 @megamarsun
@XeroAlice @aiue_etizenn 中国みたいですけどもありかもしれないですね。ちなみに任天堂のゲームは本数制限していますね。
労働力過多と”ブラック企業”状態
まぐわい @C1995O1
@megamarsun オタクは購買力があるにも関わらず、それが末端のアニメ業界に還元されないのが問題。そしてアニメ業界そのものの立場が軽んじられているのは、(人手不足なのに)労働力過多で出版社などから嘗められているのが原因ではないかと。全社一斉にストライキしたら面白いかもしれないですね
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コメント

シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 20日前
>人間は選択肢が多いと選ぶのをやめる 結構あるかもなーコレ、毎シーズン何個も録画するけど、結局見るのは話題になった奴だけってパターン多い
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 20日前
零細企業から中小企業へ は確かにそう思う。昔からの慣習も業界健全化の道のりを邪魔してる気もするし。それに本数多すぎて視聴者側も○話切りとかやるレベルだし…
rainy season @jkgkikllh 20日前
Netflix好調だって聞くけども
ぺいぺいライフバランス @peipei999 20日前
作品が多過ぎるとは思うがそもそも全作品追うという発想に無理があるだろう。ドラマだって十分多作だし映画も多い、全部追わなくていい。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 20日前
数を減らせば、真っ先に切られるのはゾンサガやシンフォギアみたいな当たるか当たらんかわからん作品とか、けもフレ1期みたいな捨てコンテンツなんだけどな
夢乃 @iamdreamers 20日前
素朴な疑問だけど、実写ドラマはなんで同じ問題を抱えていないの?(それとも、同じ状態になっているのかなぁ?)
なこ天 @nakoten1 20日前
製作委員会方式が数撃ちゃ当たるだから、この方式を業界が採用してる限り減らない。でもNetflixみたいな配信以外を求めない太いスポンサーの出現や、クラウドファンディングによる制作費と一定数のファンの確保とか新しい試みが始まったから要チェック。
なこ天 @nakoten1 20日前
iamdreamers 視聴率が一定水準ある。視聴者層が老若男女と多様で購買層と一致しやすい。スポンサーの業種を問わない。アニメにはない実写ドラマの強みだと思う。
しぇりりん(4回連続コミケ欠席) @m_sheririn 20日前
確かに数多いのは事実だけど、じゃあ原作付きで当たるのが保証されてる様な作品だけ流せば良い、というわけでもないからなぁ。おそ松さん(一期)みたいな予想外のところでヒットしたりするのもあるし
I-zy @digitaleazy 20日前
完全に門外漢だけど、数が多い割りに判子押したように似たようなものしかないって印象。たまに流れたりしても声優のどぎつい声とか全員地下アイドルみたいなのでうへぇってなる。うへぇがあるのはいいんだけどそういうの多すぎちゃうのかね。
すまいそん @migitenitokei 20日前
最近配信主体になって円盤売り上げが減ってるけど、収益大丈夫なのかなあって心配になるな。 ネトフリとか羽振りはいいとは聞くけど実際のところよくわからない。 配信主体で収益が減るなら、少なくとも放送終わったアニメが放送後も配信され続けるの逆効果なのではとも思わなくはない。 実際このサイトで見れるなら円盤買わなくていいやって作品少なからずあるし (個人的には有料サイトのネット配信が視聴の生命線なんで配信自体無くなられると困るけど)
らくえんじんa.k.a舞台裏 ◆MGVossxjrw @rakuengine 20日前
タイバニは「広告を背負った企業ヒーロー」ってのを作品の根幹に据えてたから、上手くいったんじゃないかな
地球ネコ @c9nk 20日前
親世代の話を聞くと「放送が終わったらゴミになるような玩具を売りたがる番組や、乱暴な戦闘の場面は見せたくない。まんが日本昔ばなしや、世界名作劇場の再放送だけやってくれれば良いのに」という声が結構有る。 アニメをお茶の間のコミュニケーションツールと考えた場合、大人がみんな知っているような童話が原作ってのは、安心して見られるんでしょうなあ。あと、親世代が見たアニメの再放送ってのも、親子でアニメを見る入り口になるのかもしれない。
psrn13 @psrn13 20日前
そのまま請負金額を増やしても単純に多重下請けになるだけな気がするけどな。
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 20日前
「数を減らせ」というのはつまり「俺様が認める作品だけを作れ、俺様が認めない作品は作るな」って言ってることとほぼ同義だし、そもそもアニメーションが「個人技能職」の大量投入を前提に作られるプロダクトである以上、この意見だけは聞いちゃいけない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 20日前
しかしまあ、よっぽど強力なコンテンツとか圧倒的ブランド力を持っていないと、独自に資金調達始めるスタジオは製作委員会の広告代理店とか出版社サイドに潰されるんじゃないかな・・・・
nekosencho @Neko_Sencho 20日前
深夜枠が養える量を超えてる気はするよね。 「深夜枠で放送して円盤で資金回収」以外のところに活路を見出さないときつそうだ
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 20日前
pear00234 優れた個人技能を持つ技能職を大量に投入して作るしかないプロダクトの世界において、作品を減らせというのは「その技能集団全体の経験値効率を下げる」事とイコールなわけ。技能はなにより「公開作品に向けて描くこと」で向上し、維持されるわけだからね。本数を減らすというのはその技能集団全体が得る経験値効率を下げることに他ならない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 20日前
iamdreamers 局側よりも、出演者を提供する芸能事務所側の方にパワーがあるから、じゃないかな。制作会社の方は板挟みになってやりがい搾取でたぶんボロボロ。
四規 (sai) @saico1001 20日前
業界は2兆円規模の成長産業なんだから、製作委員会方式やめて利益全部とらないと。ローリスクハイリターンはない。
nekosencho @Neko_Sencho 20日前
深夜のアニメとか、入ってるCMがほとんど似たような時間帯に放送する、あるいはされたアニメの円盤とかだしなあ。 アニメの円盤以外のCMつくようにしていかないと、「深夜枠のアニメ見て円盤買う層のサイフ」を奪い合ってるだけで、業界まるごと改善したりするようなことにはなるような気がしない
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 20日前
声優をどんどんドラマに出演させる。山田康雄さんは声優と呼ばれることを嫌って「食えないからアフレコやってんだ!俺は役者だ!」と言っていた。ならば声優と呼ばれている人達がその場所に甘んじないで、どんどんドラマに出てくればいい。
ヘルヴォルト @hervort 20日前
iamdreamers ドラマやバラエティは予算を下げる余地があるけど アニメは枚数をそんなに極端に削れないからじゃね? 医療ドラマならドクターヘリ飛ばすか飛ばさないか、救急車出すか出さないか、色々削る手段はありそうでしょ
ぱんだぴ @PanMixi0 20日前
こんな下請けいじめやってるような業界は社会のためにならないのでむしろさっさと潰れるべき。
ヘルヴォルト @hervort 20日前
rakuengine タイバニは上手く行っても同じ方式が続かなかったのがお察しだと思う
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 20日前
ちょっと縁があってYouTubeで2013年の某アニメ見たら、つまんないの。感想を検索してみたら何人かは「俺は好き」「これはこれであり」という人がいて、好き嫌いは人それぞれで健全なんだけど、二期は作られず放送が終わったら全く話題にならずただアニメ史に記述されてYouTubeに不法アップされて終わり、そういう作品が作られ続けられることが文化の礎になることは理解しているけど、制作費を考えると「いいのか?それで」ってことでしょう。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 20日前
アニメという表現をもっと幅広く活用すべき。最近は少しづつ増えてきたが企業CMとか。あとは企業のプロモとかね。 なんかアニメを番組としてのみ利用する事に固執してるような。
nekosencho @Neko_Sencho 20日前
無作為に選んだ、0825に放送された某アニメの録画を今チェックしてみてるのだけど(OP)「そのアニメの円盤」「別のアニメ」「別のアニメのゲーム※1」(Aパート)「アニメ関係の音楽イベント」「アニメの音楽」「別のアニメのゲーム(※1と同じCM)」(Bパート)「ネットフリックス」「そのアニメ」(提供)(録画終了)と、ものの見事に「深夜枠のアニメ見て円盤買う層のサイフ」にしか手を伸ばしてない
ヘルヴォルト @hervort 20日前
pear00234 その技能職が増えすぎて飽和してるんじゃないの? 似たような問題が今漫画やイラストでも起きてるじゃん 有象無象がそのまま代謝されずに増えるだけの技能職なら減らした方がいい場合もあるだろ
絶望党員 @zetuboutouin 20日前
iamdreamers 円盤売上依存モデルと、広告費依存モデルの違いかと。広告費を稼げる枠を取る時点で熾烈な争いをしているのが実写ドラマです。実写ドラマでは、競争に負けた作品はそもそも作られない。一方アニメではそんな作品でも作ってしまう。そしてその多くは爆死する。けもフレみたいに逆転する少数の例外はあるけど。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 20日前
実際アニメの数が飽和すぎて良作が埋もれ気味なのは事実なんだよな…あと1クールのみという限定をされたが故に駄作と化してしまった漫画ゲーム原作モノも数多ある。確かにアニメの製作現場は「後進を育成するための現場」であるのは事実だが、その現場を長く質良く維持するためにもある程度の製作乱発数削減と零細ブラックスタジオの統廃合は必要不可欠だと思う。あとやはり常に思うのは「(自分の好きなコンテンツへの)投げ銭またはCF」システムが欲しいところ。
r1h3 @r1h33 20日前
円盤の発売スケジュールとか遅すぎやしない?最終回後に一巻発売とかでさ 特典映像(解説副音声等)でディスク一巻分放送直後一週間以内の発売とか需要が読みきれないんだろうけど最低量ファーストロット発売とかしないと今の情報更新速度に乗り遅れているのでは?
nekosencho @Neko_Sencho 20日前
1122に放送された別アニメ(OP)「アニメの音楽」「アニメの音楽」「そのアニメの有料配信※1」(Aパート)「その漫画の舞台劇」「そのアニメの有料配信※1と同じ」(Bパート)「そのアニメの音楽」「音楽」「演劇(そのアニメ作ってるところの関係)」「別のアニメ」(録画終了) これも似たようなものだな
Kentaro.y @kentaro__y 20日前
そら「面白い作品でないと売れないし儲からない」って前提を置いて博打商売やってたら現場は疲弊するに決まってるよね。当たる方が少ないんだから。
kame4477 @kame4477 20日前
「倒産予備軍」は潔く倒産させて、供給を絞ればいいよ。アニメーターも数を減らして、生産性をあげて単価をあげましょう。
やまぬこ @manul_0 20日前
作品数が減ったとてそもそもの契約形態として 取り分が少なくされてるのを解決しないと無駄だと思いますが
アル @htGOIW 20日前
(収益構造が変わらない限り、製作本数が変わったところで単価上がらないだろ…)
nekosencho @Neko_Sencho 20日前
円盤売っていくには今の12話くらいで終わっちゃうのがちょうどいいって話だけど、他の商品とあわせて、たとえばポケモンパンみたいにキャラクターを他の何かの販促に使うには12話は短すぎるんだよね。
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 20日前
数減れば質が上がって飯も食えるってのは流石に夢見過ぎ
のび @Novifam 20日前
大きいお友達向けじゃなくて子供向けのをゆっくり作るビジネスモデルにすればいいのでは
nekosencho @Neko_Sencho 20日前
たとえば大ヒットしたけものフレンズ(1期)は、3話くらいでケロリンの桶が企画立ち上がって、放送終了時にやっと間に合ったってくらいで他の商品がなく、イベント行っても桶しか売ってない状態。もちろん通常は商品もセットで立ち上げるんだけど、「アニメ売れてる、商品もっと売っていこう」が12話では間に合わないし、完全に順調でも3か月くらいしか売っていられない。
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 20日前
個人的には0話切りはしてない。苦しくても3話までは見てる。で、そこまでに主人公の行動指針や目標が提示されていなければ切ると言う感じ。日常ものや一話完結のギャグ作品とかは別にして
bun🍃 @bun3559 20日前
Neko_Sencho そういう関連グッズに頼らないビジネスを模索しようという主旨をご理解いただきたく存じます。
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 20日前
尤も、早い段階で目標提示があっても某メリーのように残念なことになる作品も多いのだけど。
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 20日前
まあ、脚本をもっと頑張ろうってことで。
すまいそん @migitenitokei 20日前
結局手間の割に儲けが少ないみたいなんだよな。 きちんと儲けているならどれだけ作品が増えようと問題ないんだろうけど。 粗製乱造みたいな言われ方するけど、10年前と比べれば少なくとも作画水準は上がってるし、それ故に負担は増えてるということは聞いたことはある
フローライト㌠ @FluoRiteTW 20日前
複数社まとまって規模を大きくするとか、動画配信を使って直接収入を得るとか、中抜きされない道を探す方がいいんじゃないかな。製作委員会方式だと全体予算の1割くらいしか制作側に入ってこないんでしょ?だったら仮に地上波放送の2割程度にまで落ち込んでも実入りは上じゃん。
まうみん @maumin66 20日前
爆死が見込まれるなら3話で作るのやめて円盤発売中止にするとかって無理かね
一二三 @giko_t 20日前
一番必要なのは「こんな予算じゃ人集めてアニメなんか作れません。もっと出してください」とアニメ会社から広告代理店にがっつり直談判する事だと思うで。「少ない予算で給料あんまり出せないけど、残業して高クオリティーなもの作ってね」とアニメーターに泣いてもらう事じゃなくて。旧友にもアニメーターやってた者がいたけど重労働で身体壊すわ低賃金でとてもじゃないが家族を養っていけないわで、アニメ作り自体は好きだったけど辞めざるをえなかったと漏らしてた。辞めた後もしばらくは社長に「またやらんか」と連絡受けてたらしい。
なんもさん @nanmosan 20日前
maumin66 それビデオとレーザーディスクの時代にさんざんやりましたねw いまの深夜アニメは1クール単位の制作費で請けてるのでその構造ごとぶっ壊れないと無理でしょう。
へんなもの @hen_na_mono 20日前
今期もゴブスレしか見て無かったわ・・・気になるけど他のこともしたいしで
野獣後輩 @yaju5123 20日前
pear00234 べつに下がってもええやろ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 20日前
省力化はコンピューターを巧く使うしか解が無いので、CG屋さんが手間のかかる拘りより手間省けることに注力して、CG楽だぞアピールしていくといいんじゃないですかね
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 20日前
俺は昔から自分の作った黒歴史小説をアニメ化するのが夢だったんだ。しかしそれには金がかかる。アニメ業界が潰れたら、きっと職を失ったアニメーターが野に放たれるだろう。そいつらなら格安で俺のアニメを描いてくれるかもしれない。だからアニメ業界には潰れてもらわないと困る。すべてのアニメ会社が潰れて、俺のアニメが最後のひとつになったなら、それはつまり、俺のアニメがその瞬間日本一になるってことだ。それが俺の夢なんだ。初詣でアニメ業界が潰れるように願掛けしてくる。
ちゃりんこ@鉄血のミシン屋 @cyarinkoosaka 20日前
最近よくある20年ぐらい前のヒット作をリメイクして古のオタクに売る作戦も、1クールだけリメイクされてエピソードをゴッソリ抜いたり圧縮して詰め込まれたりするので辛い。どうせならシティハンターみたいに劇場版を(それも博打でしょうが)
野獣後輩 @yaju5123 20日前
kitayokitakita 攻殻機動隊とsurfaceのコラボみたいな奴ですね。後、個人的には実在の企業製品を作中に登場させて欲しい。設定や舞台が限られるけど……。 近未来やSFものでコカ・コーラが登場してたら、それだけで一つ設定や物語が作れちゃう。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 20日前
米国の映画産業を参考にすると博打うたずに稼ごうってのが虫の良い話しで。
君津区 @Dr_KIMMiK 20日前
アニメが多いだけでなく、それを似たような時間にまとめちゃってるのも問題だろうなあ。やっぱり夕方枠と朝枠はきっちり確保しないとあかんと思う
マシン語P @mashingoP 20日前
アニメ放映に合わせてグッズやコラボ企画がバッチリ展開していて、搾取上等の体制を止めるだけでも違うんじゃないかな。オタコンテンツって「これならオタクどもは買うだろww」と高をくくると爆死ないし目標に遠く及ばずの法則があるでしょ。
野獣後輩 @yaju5123 20日前
yaju5123 実際の食べ物や商品を使う事で、作中の文化や登場人物の拘り、人間性を端的に表現できる可能性があるのも大きい(007のウォッカ・マティーニなど)
どぼすP @DobostortaP 20日前
関係ないただの疑問なんだけど、原作の絵のクオリティが高い作品のアニメ絵グッズって売れてるのかな…自分だったらアニメから入っても原作の方の凝った絵のグッズ買っちゃうけど…
やばこ @sakiko_ 20日前
会社のアニメから来た人身体壊してる人多い。無理な働き方ずっとさせられてたせいなんだと思う。
taro @necoin800 20日前
この人って棘でよくみるけど本当にアニメ業界の人なの?
ばしにぃ @hiro_orso_viola 20日前
グッズもそうだけど、スマフォなどのアプリも同様。最終話直前にリリースされたって原作ファン以外の興味関心はすぐ薄れるし、サービスが長く続かず廃れてしまう。1クールアニメのスマフォゲームは殆どが短命で中には覇窮封神演義みたいに未だにリリースされてないのもある(;´Д`)
瑞樹 @mizuki_windlow 20日前
「食っていけない金額で仕事を受けるな、食っていけない金額の仕事しか来ないなら廃業しろ」でファイナルアンサーでしょ?
こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 20日前
クラウドファンディングを金のなる木かなんかと勘違いしてる人が多い気がするな
山田一郎 @YAMADAITIROU999 20日前
現場じゃなくて製作委員会にヒット時の利益がいくのは、金銭的なリスク背負ってるから。型月も京アニもリスク背負ってる。 制作現場も下請けだけじゃなくて、リスクを背負った方がいい。 現場にまともな経営者がいない、アニメ作るのが上手いオタクが簡単にスタジオ作れるのが問題な気がするよ。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 20日前
海外配信でアニメの市場規模は上がってるんだけどね・・・ 残念ながら制作現場に還元されないのは変わってないね。現場がいっぺん潰れないとどうにもならんわ。
fai into VR @faifx 20日前
50代アニメーターが引退する時期が、日本のアニメの終焉になる・・・・のかね。
@hfuhojefoipgj 20日前
漫画小説もそうだけど、たくさんの人が関わって時間がかかる割に完成前に最低限の利益すらわからない、というものを商業でやるのに限界があるんじゃないかと思う。実写と違い棒立ちですら描かないと存在できないアニメは企業宣伝PV系統しか残らなそう。
転倒小心 @tentousho 20日前
作る側の独自の企画で収入もきちんと得る、と言うのがなかなかないですからねえ。請負仕事で報酬も最初から決まってる、子門真人さんの「およげ!たいやきくん」と同じような仕事をずっとやり続けてるわけですから、そらマラソン続けるだけで血も吐きますよね
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 20日前
Niratama 「石油王掴まえれば問題ない」っていってんのと変わらんわな。この世界の片隅みたいな、成功例は奇跡だな。
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 20日前
hfuhojefoipgj 漫画や小説は「その気になれば一人でできる」ってのでアニメと根本的に違う。
転倒小心 @tentousho 20日前
でも現状、作っても売れるか儲かるかはわからないから「取り敢えず一回買い切りのこの額でお受けします」ゆうてやってくしかないんでしょうね制作会社も。結局餌や釣れる場所や数がいつまでたってもわからない魚(アニメ愛好者)の性質が見えないと踏ん切りがつかないですよきっと
kyk @0_kyk 20日前
pear00234 オタクの財布がどこまで持つかは若干興味ありますけど 現状のモデルにとって変わるのは不可能でしょうね
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 20日前
海外アニメ紹介サイトとか見ると日本的なデザインの作品を見かける事があるようになってきてるし、海外から仕事もらって来るとかかな。中国の大連のような感じで。
yamada @yamada46089222 20日前
tiltintninontun ゆゆ式ィ・・・・・・(小声) でもovaは1万枚越えなんだよね謎
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 19日前
アニメの本数が多すぎると言うけど、書籍なんて1日200冊出てるけど出版業界は一応成り立ってるだろ。あれは市場規模がでかいから大丈夫なんだよ。アニメ業界はそもそも市場規模が足りないんだよ。あと作品数を絞れって意見があるけど、何が当たるか分からない娯楽産業で作品数絞るのは自殺行為だぞ
ポテトさらば @see_you_potato 19日前
そもそも論だが、アニメ制作側が“テレビ局の放送枠を買ってアニメを流してもらう”っていう上下関係でやりくりしてるのが全ての元凶だと思うんよな。アニメの制作元に金がないから、製作委員会方式で金を募って“アニメを描かせてもらう”しかない。だから、二次使用料とか印税とかが上に取られて金が下まで回らなくなる
ポテトさらば @see_you_potato 19日前
せっかくこれだけ巨大な市場があるんだから、テレビ局とかがもっと盛大に金をつぎ込んで、アニメの制作会社に“アニメを描いてもらう”ような形になってもおかしくないと思うんだが……。まあ地上波の放送は事実上テレビの寡占状態だし、既得権でズブズブのテレビ局に期待なんてするだけ無駄か。日本にも電波オークションが解禁されれば、もっと健全な競争が為されるようになると思うんだが
すまいそん @migitenitokei 19日前
良くも悪くも収益性を改善しようとした一手がやたら増えてる(ように感じる)劇場版商法なのかなあ…と。 それで収益増えるなら好きな作品は喜んで行くけど、劇場版ってどうしてもテレビ放映よりは間口狭くなるし大丈夫なのかな?とはたまに思う。 所詮視聴者には内情よくわからないし杞憂かもしれないけれど
関戸ゆいぎ「しびとのこい」WEB連載中 @Yuigi_sekido 19日前
近年のアニメ市場の「類似作が多くてお互いに売り上げの足を引っ張りあってしまった」という反省は、私がいる美少女ゲーム市場でも起こっていたことで、なかなか示唆に富む話題です。
kumonopanya @kumonopanya 19日前
作品が多いのはCG,3D技術が向上して低コストで作れるのと、予算が低い3Dアニメでも大ヒット出しているからだし。放送局が少ないのが問題だ。テレビ局の免許をもっと増やしてもっとアニメ作品を作るべきだ。そうすれば一箇所にごちゃごちゃした沢山の種類が集まっているというのがなくなり、作品が選びやすくなる。
ポテトさらば @see_you_potato 19日前
地上波はマスゴミの寡占状態でどうしようもないけど、最近はNetflixだとかabemaだとかにネットでの放送権を売りつける事もできるようになってきたし、今後テレビからネットに軸を移す制作会社が増えればアニメーターの環境も変わっていくかもしらんね
Katana Edge @amiga2500 19日前
「本数を減らせ」って意見が多く出てますが、減らした分だけ一作品の単価が高くなれば良いな、と思います。単純に考えて、今まで2本のアニメを作っていたお金が1本に集まれば制作費は倍になりますよね。制作費が増えれば必ずクオリティに反映するか、と言ったらそうでも無いとは思いますが、制作費が増えれば良い作品が生まれる確率は確実に高くなる。
Katana Edge @amiga2500 19日前
その分、ヒットしなかったと時のリスクも倍にはなるわけですが「こんなの誰が観るんだ?」的な底辺アニメで消費されていた労力と資本が一本に集約されたら、その分だけ良い作品が出来る確率は上がるんでは。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
他の方法としては見る人を増やすぐらいか。
しぇりりん(4回連続コミケ欠席) @m_sheririn 19日前
テレビアニメだと広告収入は確定でもそれ以外の販売物の売り上げがゼロってリスクあるからなぁ。かの鉄腕アトムですら「あの価格じゃないとやらせてもらえない」ってボヤいてた位だし(安価でキラーコンテンツを手に入れたって事になるんか…
ちゃんけーまる @regeeeepg 19日前
ビジネスモデルの問題が最大で、似たようなアニメを大勢のアニメーターで作ってる上に、労働集約的なのが疲弊の原因では? Netflixあたりと組んで、企画〜ディレクションから作画を内製できて配信できる会社を興して、 生産効率のいい方法で制作できる人材を中心に回していくしかないと思う。そしたらスケジュールとかの負荷は現状より下がって、創り出したコンテンツが売上を稼いでくれるようになるので激務度は下がるかと。 受託制作は一度縮小させたほうが良いと思う。
zfax_4 @lolox0109 19日前
タイバニで衣装に実在企業ロゴが入ってるとか、MGSの通信でスネークとカズがペプシのダイマトークするとかは 確かに面白いんだけど。広告を作品内に混ぜても異物にならない世界設定って割と限定されると思うし、 (異世界転生ファンタジーで同じ事ができるとは思えない) それやってる作品が少数だから食傷にならないってのはあるのではないか。 (余談だが、ワンパンマンは作中に「むなげや」というスーパーが頻出するんだけど、 もういっそリアル企業のいなげやとコラボしちゃえよというのはよく思う)
ポテトさらば @see_you_potato 19日前
なんか意外と問題点を理解してない奴が多いな。アニメは収益性が~とか色々言ってる奴がいるけど、“テレビで放送”って時点で莫大な利権があるんだから、本来制作費の問題は解決できるはずなんよ。にも関わらず制作会社が使い潰されてるのは、既得権益化してるマスゴミの構造がすべての元凶。知らん奴は電波オークションでggるべし
大阪のおっちゃん @xingyun11594 19日前
単純に言うと 最低でも1年間続けてほしいね それと アニメ同士で潰しあわないこと 放送時間もお互いが調整して欲しい とくに深夜 ほんの1,2分の重なりで 録画もできなくどちらか一方しか見れないとかは アカン それと昨年の秋など良作(人気がもとからある作品)が 一気に放送されてもな…良作が無い時もあるし 微調整が必要
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 19日前
see_you_potato プリキュアシリーズのようなアニメはスポンサーから金もらってアニメ制作出来ているのですから、マスコミだけが原因とは言えないでしょう。
ウォルラス @walrus_SEIICHI 19日前
「声優と夜遊び」で緒方恵美さんと上田麗奈さんが「近年のアニメのように1クールで放映が終わると、演じる過程で役柄を掴めても反映できない」という旨のことを話してましたね。 アニメの芝居は新興のジャンルなので定量化・一般化は難しいですが、緒方さんのようなキャリアの長い方や上田さんのような長期作品と1クール作品どちらも出演する方からはそういう風に見えてるみたいです
fumi @karakararen 19日前
昨年の BEATLESSの悲劇を見てる自分としてはもっと本数減らして一本あたりのクオリティ上げて欲しい。
frisky @friskymonpetit 19日前
有名な「共有地の悲劇」のパターンだよね。対策としては免許制…というわけにはいかないので、TV局間の組合を作成して放映量を規制して抑えるのが、利益を最大化する方法の一つだと思うけどねぇ。 制作会社に金が行かない問題はまた別の話。
nekosencho @Neko_Sencho 19日前
たとえばサザエさんに東芝が金を出していた、サザエさんを東芝の家電品の宣伝につかえたからだよね。 これ12話でサザエさんが終わっちゃうようでは使えない、えんえんと続いてるから使えるわけよ。 今は東芝が家電やらなくなったからスポンサー降りちゃったけどさ
nekosencho @Neko_Sencho 19日前
他の業界がアニメキャラを使おうとするとして、12話ってのは恐ろしく使い勝手が悪い。
山ボーシ @yama_bousi 19日前
自分がどうしたら金払うかで考えると、手軽さが一番欲しい。 ここに行けば何でも見られるってサイトが欲しい。 amazon-kindleのように普及してて1クリックでラーメン代くらいで1話が買えて、youtubeレベルの画質があり、ニコニコみたいにコメントつけられ、運営が優秀でイメージそこまで悪くないサイトがあれば、自分は金注ぎ込みそう。
みま™ @mimarisu 19日前
意見は好き放題言ったら良い。その中から光るものがあるかもしれないし。1番良くないのはダメだしされる恐れがあるから反論される恐れがあるからと何も意見が言えなくなる事。
山ボーシ @yama_bousi 19日前
結局「視聴者が何を求めているか」を徹底的に探ることに、道がある気がする。
竹田一博(さまやん)楊菲菲P @someryan 19日前
Netflixは確かに凄いけど、それはテレパシーが普及したらアニメの伝送経路もテレパシーに移行するということですよね。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 19日前
正直、テレビ放映をアニメ業界の経営の主軸にしている以上、テレビの在り方を変えないとどうしようもないような気がする。それか、テレビ放映に限定しない運営の在り方を一から構築していくとか。そういうのしか無いのでは?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 19日前
ガンダムの話をすると、富野監督はセル画の使いまわしが上手かったそうで、12話で終わってしまうと、そういう使いまわしも減るだろうし、3DCGではなおさら3Dモデルを長時間使いまわせるとそれだけお得
葉風 @higanzaka 19日前
最近新規の会社がふえましたね。 あれはどういうわけだろ。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 19日前
see_you_potato 「原因はマスコミ」→ほほう…?「電波オークションでググれ」→あ…そっち系の人か…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 19日前
astray000 ディズニーは映画が主力ですし、日本でも近年のアニメで評価が高い&儲かった話は映画が多い印象です。
ぷーすけ@1/20(日)関西コミティア @usk117 19日前
いきなりワンクールやるんじゃなくて、もっと短めのパイロット版で反応を見るべきでは。バトルプログラマーしらせ的な
竹田一博(さまやん)楊菲菲P @someryan 19日前
3DCG(事実上のピクサー調)推進ってクルマの自動運転推進みたいなもので、行き着くところは実写への吸収(自動運転の場合は鉄道への吸収)のような気がします。
あん@ニート @an_an_an_sougo 19日前
原作をもっと丁寧に扱ってほしいな、と封神演義の騒動を見て思いました。土台になる脚本がアレだと何頑張ってもゴミ作ってるだけじゃん
ぷーすけ@1/20(日)関西コミティア @usk117 19日前
アニメが多いのは分かるけど、じゃぁ複数の製作委員会・スポンサーが相談して配信数を調整できるのかって言ったら無理そうだし、強者(角がたつ出版社とか)の権限で禄でもない結果になりそう。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 19日前
3ヶ月で完結じゃなくて6ヶ月つまり半年コースのアニメの方がいい気がする。
湯飲み @sencha_inYunomi 19日前
一つは数多ある原作の中から「当たり」を探る為に短いクールでアニメ化を乱発しすぎ。マイナー作品で好きな物でも1クールでアニメ化すると内容が中途半端、展開も中途半端になりがちで没入感が非常に足りないし、それで不人気にだったら続編のアニメ化はほぼ絶望的だし最悪原作が終わる。今も昔も人気の作品はそれなりの作り込みが伴ってるし、まず制作目標を「当たり探し」から「当たり作り」にシフトすべき。
あん@ニート @an_an_an_sougo 19日前
個人的には「作画綺麗だけどお話崩壊」より「話面白いけど紙芝居」のほうがマシ
A- @eimainasu 19日前
カートゥーンは秀作ばかりじゃないけど、学ぶところはあるんじゃないかな。スティーブンユニバースやアドベンチャータイムは1話15分フォーマットだけど、すごく情緒的だし、物語がグリグリと動く、キャラクターの掘り下げも抜群に深い。なにより収益の桁が違う。
無式MT @MxxTxxxx 19日前
ここでアニメの内容云々言ってる豚は論外だからよそ行け アニメーターの待遇変わらないのはお前らが単純にバカだからだよ。バカなネットオタクだから お前らっていつもアニメーターは待遇悪い!ネットで話題!で満足するよな なんで労働運動やらないの?ストライキでもなんでもやりゃいいじゃん
A- @eimainasu 19日前
そういう意味で、日本を代表するアニメーターの一人である湯浅政信がアドベンチャータイムを描いたフードチェインはとても重要なヒントになると思うよ。 あの作品は湯浅作画が冴えに冴えた素晴らしい一本で、他のゲスト監督回に比べればアドベンチャータイムの世界観になじんでいるんだけど、ただ強い違和感もあるんだよね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 19日前
毎回この手の話は盛り上がるけど、その意見が出尽くしても、じゃあうちはそうしますという話にはならない。 だからこの手のまとめは自分も作る経験から「アニメファンのガス抜きまとめ」と呼称している(笑、アニメコンソーシアムジャパン の動きには期待してたのだけど、大きく衰退、その理由は動画配信での競争も激化し、そちらでも厳しくなってきたから。ブルーレイは高い→じゃあ動画で→動画でも過当競争→海外動画配信から撤退、という流れ、同業者での潰し合いに突入したんだよね。
水三とまと @water_miztomato 19日前
1クール使い捨てはやめてほしい。どんな原作が良作でも、1クールだけだとヒットせず、2期が制作されない現象を飽きるぐらい見ている。
九銀@半bot @kuginnya 19日前
1クールじゃ短すぎるよな……最低2クールぐらいないと原作の宣伝だけで終わってわざわざ買う程でもない程度の面白さしかないような
山下238 @Yamashita238 19日前
アニメーターにお金流してよ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 19日前
只今のとこ、廉価での円盤をという戦略は、殆ど聞いたことがない。廉価版ジャケットで、1話300円位のコストで1クールボックスが3000円~4000円というケースは、BOXではないが一つ例があって、 「英国一家、日本を食べる」だけではないかな?ネットフリックスでも見られる動画でもあるけど。VOL1がアマゾンでも3024円です。
海幸山幸 @touyousha 19日前
アニメは観ないなー。声優も似たり寄ったりのいわゆるアニメ声で、一般人向けって感じがしない。 放送時間もクソ深夜で、そんな時間にテレビみる気にならんなー(録画機器持ってないからだけど)。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 19日前
1クールだけじゃ使い捨て☓ ではなくて、1クール作って様子見したけど、評価されなかったから、S2は作成なしになった◎
NTB006 @NTB006 19日前
アニメーターにお金を流すには、アニメーターを雇ってる会社が儲けるしかない。会社が儲けるにはリスクを負わないといけない。
NTB006 @NTB006 19日前
1クールの弊害は、無理やり詰め込んで原作知らないと意味不明。とか、原作盛り上がるの次の巻何ですけど・・・という状況で2期が発表されず売れない。とか、結構あると思う。
kame4477 @kame4477 19日前
usk117 やり方としては制作会社に労基法の順守をさせればいい。個々のアニメーターが制作会社を訴える、労基署氏に申告する、ブラック制作会社のアニメの不買運動をするとかそういう方向かな。
A- @eimainasu 19日前
Yamashita238 国が「オタク産業をリサーチして現実的な政策を提案させる部署を作る」と言った事がありました。国によるオタク産業の手厚い支援が実施されていれば、今頃アニメーターはトヨタの社員のように暮らしていたかもしれませんね。もっとも、その政策をつぶしたのはアニメ産業側なんですがね。
Red @EndOfAnubis 19日前
TVとネット両方で観られることを前提にするのは勿論だと思う。あとは、1クールでもキッチリ終わらせることの出来る作品ならそれで良いと思うが、設定もシナリオもどう考えても1クール向けじゃないのに端折って結局つまらなくなってるアニメもあるから、制作側が吟味・選択できるようになれば視聴者も追いかけやすいのではないでしょうか。それならクラファン等でDVDやBDの販売も出来そう。それに、制作サイドに入るお金も安すぎて、せっかくのアニメーターや声優を使い潰している現状も問題だと思う。
伍長 @gotyou_H 19日前
eimainasu アニメ産業側というか、国策作品しか作れなくなるぞとかいう噂()に踊らされたというか。 まあ顛末としてはマヌケというか、分けて考えることができなかったアニメ業界の脆さが出ましたね。
ぼーる @maruyama02688 19日前
素人、自称専門家に聞いても答えは出んだろう。何周目だよこの話。まぁ、真綿で首絞めるようにゆっくりと衰退していくんじゃね
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 19日前
「数を減らせ」っていうのは、聞こえてくる話や放送されるアニメの状況を見て「どうも現状のリソースで製作可能な本数のキャパシティを超えてあっぷあっぷになっているとしか思えない」と認識されているから出て来ている声で、反対・危惧している人が思ってるような事ではない……と思うけどなあ
Kentaro.y @kentaro__y 19日前
そもそもオタクと言われる人達もろくにディスク買ってないじゃん。ヒット作の売上見ても驚異的な売上の少なさじゃん。 ディスクも買わないで品質に文句しか付けない客相手にやってるのが間違いなんと違う?
伍長 @gotyou_H 19日前
減らす(増やす)みたいな短絡的な対応は良くないみたいな話がちらほら出てるけど、確かに増やそう減らそうと思ってそうするのは良くない。けど、結果的にそうなるのは淘汰であり、それは仕方のないことだからね。 あと、別の問題としては、会社が一本のヒットで状況を覆したいなら、腰を据えて作ること。業界が利益構造を改善をしたいなら出資と制作の間に余計なものを挟まないこと。
伍長 @gotyou_H 19日前
ていうか、意見を募るのは良いけど、問題点を挙げていくことのがたぶん先だと思う。全部出揃ってから考えないと、「じゃあこうすればいい→そうしたことでここにこんな問題が」ってなっちゃうから。
すらーく @slarq 19日前
c9nk このまとめと全く無関係だけど、日本むかしばなしはマジで復活してほしい。
伍長 @gotyou_H 19日前
しかし、昨今のアニメ産業の問題点みると、ゲーム業界は黎明期に任天堂みたいなとこがキュッと締めたからうまくいったんだろうなあ、ってのがなんとなく理解できるな。「好き勝手やるフェイズは、土台ができた後で」というかさ。 あとはまあ、アニメって基本的には「テレビ(タダ)で見るコンテンツの一つ」で、バラエティやドラマと同じところにいるはずなのに、なんでこんなに制作会社の苦慮の声が大きいんだろう、っていうのも不思議よね。
伍長 @gotyou_H 19日前
めちゃイケがゴールデンタイムに進出したのはとぶくすりグッズが売れて制作会社が儲かったからゴールデン枠を買い取れたから?そんな話聞いたことないけど。 けどアニメって番組グッズを売るありきの放送メインになっていって、グッズ制作費がペイできなくなって余計な赤字をしょい込んだりして、まあ昭和後期から平成にかけて、1コンテンツで3粒(放映時スポンサー料、グッズ販売利益、その他展開における版権利益)の「いいおもい」してたツケが噴出してるよね。
たけ爺 @take_ji 19日前
”制作会社の利益を上げろ”は分かる。だが、”総予算から回せ。他の会社の取り分を減らせ”は、”広告会社・管理会社は、もっと安い賃金で働け”と言っているだけなので「誰かが低賃金で働けばいい」という構造は変わらない。それだと結局”貧乏くじの押し付け合い”で終わる。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 19日前
EndOfAnubis それについては、放映前から端折っている!が判定できればともかく、ソレは論理的に前もって知ることはむりだから、原作ファンは次回作のためにもしっかり見て、チェックした上でS2は有るかを判断しないといけない流れにはなる(苦笑 ということでオーバーロードS3は相当 端折る がひどかったのでそういう意味では、、S4はないと思ってます。
たけ爺 @take_ji 19日前
”総予算・総利益を増やして、それぞれの取り分を増やす”のがベストで、”分配割合を変える”じゃ意味が無い。それは”貧乏くじの押し付け合い”。 で、総予算・総利益を増やす方法が見つからないのがネック。
舘 世岱 @tachi_yodaka 19日前
クリエイターがちゃんと朝来て夜帰り、スケジュールを遅らせなければ相当解決するよ。アニメ業界のコストの殆どは「イレギュラー対策」だし。 まあその根本は業界リソースに対し「作品数が多過ぎ」だけど、書籍や実写、音楽が売れない中、まだしも利益率が高く失敗リスクの低い(しかもワンチャンある)アニメに、みんな寄りかかってんだよね。むしろ他の損益を補填している。 今や原作やCDもアニメ無しには何も売れない状況だから、コレ実はアニメ業界だけじゃなく「日本のエンタメ全体」の問題なんだよね。
伍長 @gotyou_H 19日前
ドラマであればロングバケーション高視聴率のヒット→波及効果で主題歌LALALALOVESONGもヒット、ってとこで終わるんだけど(しかもドラマがいくら高視聴率でも、それ自体の利益構造はない)みたいなのを、メインコンテンツも映像ソフト化したり主題歌もソフト化したりグッズも売り、とにかく全部を欲しがった結果、グッズの利益を映像ソフトが埋めきれなかったので「コンテンツとしては赤字の残念な作品」みたいなレッテルを張られ足りもしたのだって少なからず、でしょ。
カワウ @kawau_fukurou 19日前
アニメ産業は総論で大きな収益があるように見えるのだから、どこかで誰かが大儲けしてるんでしょう。 増やす減らすとかじゃなくて、業界の構造整理し収益の逃れを健全化するのが良いと思うのです。 つまり収益構造の精査から始める、調査ですね。解決策は次でしょう。 収益ある業界なんだから難易度は高くないと思いたい(;^ω^)
白木の水夫人形 @jackwhitewood 19日前
たまにアマゾンプライムなんかでアニメを見て、面白いと思って配信じゃなくて所有したいと思っても、一枚に二話くらいしか入っていないBDしか販売してないし放送終わっても一気に販売しないし、じゃあ別にいいかなという感じで配信サイトの月額しか払わずに終わることがあります。 特典映像とか出演声優のライブ応募券付きの従来の売り方をコレクターパックみたいに格上げして、一クールごとにまとめて本編だけのBDも販売してくれるとありがたいのですが。
@com_sute 19日前
普通にストーリーが面白いアニメ放送して欲しい。とにかくキャラ量産でキャラクター頼りの作品ばかりだと見る気がしない。中には面白いアニメもあるのかもしれないけど、埋もれてしまうので見つける事が出来ない
無式MT @MxxTxxxx 19日前
gotyou_H 本当に不思議だと思う? 単純にドラマ、バラエティと違ってアニメは人気ないからだよ 人気ないからゴールデンでできないし、CMスポンサーも原作の出版社がやってる。番組をアニメ会社がテレビ局に買ってもらって放映してもらってる。そのくせ通常の番組より制作費が高い アニメが人気なんてのは自分たちで国家築いて国王になってるネットオタクだけで、そもそも人気がないんだよ そこからまず認識改めたほうがいいと思うわ
ケチャップ製造機レミエル@チョコボ鯖 @hirano_remieru 19日前
30分アニメだけじゃなくCMみたいな仕事も積極的に取りに行ったらどうだろうか。ちょっと前にあったボンズが作ったロッテのCMよかったからああいうのもっと見たい。CMってなんか報酬よさげな印象あるし。
伍長 @gotyou_H 19日前
いろいろ取っ散らかっちゃったから改めて整理して言いたいことは、アニメは減らせばいいと思うけどただなんとなく減らせばいいのではなく、アニメをアニメーターが月給手取り20万以上8時間労働週休2日以上の待遇で作れる量にしたら、たぶん大体上手く行くと思う。
たけ爺 @take_ji 19日前
”少品種大量生産”(同一設定2クール以上)で成り立っていた市場構造を、”多品種少量生産”(別設定作品を1クール連発)に切り替えてしまったので、各商品のコスト増に陥ったという典型的な状況だと思う。
白木の水夫人形 @jackwhitewood 19日前
マックの新メニューに皆サラダを求めるけど発売したらどうせ肉しか買わない現象なのかもしれないですけども、いつも買っているアニメファン向け以外のバリエーションも欲しいです。ちょっといいなと思って興味を持ってからの、値段で尻込みして円盤すら買わなくなることが多いです。
kartis56 @kartis56 19日前
この人自分がしくじって破産したってだけで、業界の大手でも重鎮でもないし、東日本震災復興で成り上がった人だよね
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 19日前
gotyou_H Twitterや棘にはオタクが多いからそれ向けの話題だけがあるように見えるだけ バラエティ制作も酷い話には事欠かないぞ。主に不祥事起こした時についでのように語られて、すぐに忘れられるけど
無式MT @MxxTxxxx 19日前
gotyou_H 高視聴率だとCM料を高く取れる。というか、それがメディアの利益構造 アニメのテレビ放映自体がもうギリギリでやってる綱渡りに近い
たけ爺 @take_ji 19日前
市場構造が”多品種少量生産”になってしまっているのに、今更「数を減らして高品質に」と言ったところで、”市場が求めていない”以上、その方向で生き残れるのは”一部のブランド化できた”会社だけだと思う
七七四未満六四以上 @zy773 19日前
1クール物 乱発の悪循環よね……。◇総売上が下がってるとリスクが怖いから1クール物を増やす。→総尺が短いからストーリー構成をパターン化させたテンプレアニメか、アイデア一発勝負作品が増える。→作品数は増えるしセールタイムも短くなるから個々は埋もれやすくなる。→増々 極端なアイデアの作品か、テンプレ作品しか出資されなくなる。→元に……。
Toku @to970 19日前
コンテンツ業界なんて、昔から10本出して1本当たれば成功という世界。アニメファンドに関わったことあるけど、円盤売ってネット配信や再放送やって漸く黒字になるかどうか。さらに劇場版までたどり着いた一部作品で、残りの死屍累々を食わせる構造だからね。国内需要は減る一方だろうし、海外販売とかが増えない限り、厳しい状況は改善されないと思う。
ウタガワ @u_trhk 19日前
単純にみんなソシャゲに行ってアニメ見なくなったんでないの?
A- @eimainasu 19日前
gotyou_H その噂で得をしたのはいったいどこの誰なんだろう(棒
伍長 @gotyou_H 19日前
h4UoKS4uiga53r4 まあ、「低賃金でタイトなスケジュールに追い詰められた人」みたいな話はよく上がってきますね。タイミング的に「普段我々はテレビマスコミ様だから人としてお前らより上だみたいな態度の連中が不祥事=やらかしたときの言い訳」にしか見えないから何を都合のいいことを、って扱いされちゃってますけど。
よーぐる @Seto_yasu1987 19日前
昨年末ゾンビランドサガが終わってサガテレビが即座に一挙再放送なんてやってたけど、ああいうときのお金の流れってどうなるんだろうな。コラボ商品なんかも色々やって盛り上がってて、全力のご当地アニメにも何かしらの商機もあるのかしらん。
Denullpo S. Hammerson @denullpo 19日前
単純に、赤字タイトルを保護しすぎるん。多様性確保って役割もあるんだろうけど、それなら企画段階で似たようなネタ弾いて絞るとか生産調整要るところ。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 19日前
放送すればそれ毎に金が入るシステム作れればいいと思うの。再放送、各局ネット、色々な配信体制、全部で金が入る様にすれば。どうすればいいんだろう。石油王助けて。
触手のリハビリはじめました @A_193 19日前
ぶっちゃけドラマも一部役者と事務所が安泰ってだけでそれ以外にめちゃくちゃな皺寄せ寄ってる業界っぽいのは制作だの協力だのの中の人知ってると推測が付くというか……アニメの場合その皺寄せが全部出来不出来に直結するアニメーターに行ってるから聞かされる我々も想像がつきやすいだけで
橘太郎AT @Tati_Automatic 19日前
だから遅すぎたと言っているんだ
コン蔵 @konzopapata 19日前
客が観て面白かったらお金払うってのはお仕事としてリスキーすぎるよね 観るならまずお金頂戴にすればいいと思うけど それを行うにはまず一旦崩壊が避けられないだろうしね
NTB006 @NTB006 19日前
製作委員会にしても独自制作にしても、外れた時に負債を負うから当たった時に儲かるわけですよね。外れた時に負債を負わない関与の仕方だと、当たっても基本的に儲けは変わらないという事に。
NK @NK97614798 19日前
アニメの製作本数を減らしたら、それこそ大手の寡占になるやろ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 19日前
アニメの本数ってちょっと前の粗製濫造期と比べれば減ったような気がするけどそれでも多いのか。
lipton @m07841126651 19日前
hirano_remieru 最近はアニメCMでもクオリティ高いのがあったりして目を引くのでCM路線もいいと思います。最近のだと建設会社のCMが綺麗で印象的だったな
Combattler_V @57m550t 19日前
搾取されるのはいやだけど、搾取する側には回りたいような連中が小さな会社を乱立させては解散してきたような業界だから個々の繋がりも弱いし、技能職などと持ち上げないで作画オペレーターとして真っ当な経営陣の下で一般的な会社と社員のような関係にして行くしかないだろうね……話半分でも異常すぎる業界だもの
たる @taruwo 19日前
ダイナミックな奴とか見ると、アニメの制作本数は減らした方がいいよと思う。これは本当に特殊過ぎて作画だけじゃなくて全てにおいてダイナミックだったけど、他のアニメでも作画崩壊レベルは毎期の様に聞くし、人は絶対的に足りてないと感じるわ。
tubu8kiya @tubu8kiya 19日前
制作会社が他の企業の手を借りずに制作以外の原作者への許可・広告・宣伝・放送枠確保等が出来ればいいんじゃないですかね。それが無理なら無理で淘汰されるのも資本主義な訳で。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 19日前
とりあえず、「2クールが普通」な感じには出来ないものなのかなあ。例えて言うなら「3ヶ月で転勤する毎に毎回新築でゼロから家建てる」のが「半年毎」になるだけでも大分負担が減ると思うんだけど
田中幹生(40歳・白い生き物の食事係) @maniaxpace_mt 19日前
MXとBS11とネット配信だけの割に数が多すぎるからな…
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 19日前
スマホゲーの9割はゾンビ化(すぐ埋もれてひっそりと消えていく)してしまってると記事を見たことがあるがそれと似てるよね。たくさんのアニメが作られ1クールで終わるから毎期3〜4本記憶に残ればいい方で殆どがそんなアニメあったなと言われなきゃ思い出せないレベルだし
rink @atopyred 19日前
アニメは見るけどDVDは買わないもんね。こういうのってなるようになるしかないから、別に「改革を!」なんて肩ひじ張らなくても良いんじゃない。困るのは俺じゃないから。あ、ジョジョ5部は部分的にDVD買いますよ
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 19日前
そういや製作委員会形式だとどーやっても広告側に収益歩合が多くて云々、で思い出したが、割と前にProductionI.G.だったかでその形式に疑問を抱いて、なら制作会社だけで全部やりゃ良くね?っていう訳でそういう形式を試行してた記憶があったが、今それどーなってるんかな。まだ試験段階だろうけどそれなりに順調なら、新しいアニメ製作のビジネスモデルとなり得そうだなぁと思うんだが(出先なんでggれず)。
はたさん @aki_hatamoto 19日前
円盤買わないってことは一回観れば充分っていう内容レベルってことだよね。違法配信のせいってのももちろんあるけど大事に思う作品なら手元にきちんとした形で保管したくなるはず。あと若者に金が無いのを見越してかおっさん向けリメイク多いけど変にリメイクせず思い出を綺麗なままにして欲しいおっさんもいるのだ。
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 19日前
hirano_remieru 素人の俺らが考えつくようなことは大概すでに検討されてて、なんなら実現までされてる。 https://www.youtube.com/watch?v=0zA1YULfHEw
じむ123 @sdejr01212 19日前
減らせ減らせとは言うけどどの年代レベルまで減らすの?
じむ123 @sdejr01212 19日前
90年代は今よりは少なかったはずだけどヤシガニのような作画崩壊はあったし減らしても作画崩壊がなくなるかは別だよね
änö @QZoTItbZ 19日前
現状原作の宣伝に無料で視聴者に見てもらうCMでしかないのだから潰れるのは当たり前だと思う。TVアニメなんて諦めたら良い。金を払う人なんて殆いないのに仕事ばっかりいれてどうするよ?
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
全話見る必要がないのに全話見る前提で数が多すぎるという意見があって失笑。結局これって無料で放送している時代のオタクの流儀を守ろうとしている老害的思考。
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
漫画やゲームではありえないでしょ?金払うコンテンツならあり得ないんだよ。アニメくらいだよ無料で垂れ流してて本数が少なかったあの時代をもう一度みたいな老害でしかない。
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
そもそも本数は原因ではなく結果。ろくに資金が集まらず給料も払えないのに強硬してGOサインだしたアニメ制作会社、そして給料もらえないのに馬鹿みたいに働いてるアニメーターが問題でしょ?そこが資本主義の原理で退場してれば本数は減るんだよ。そうじゃないからアニメが減らないってだけ。
FRKW808 @annex38 19日前
むしろバンクフィルムの多用とかキラキラ流線で背景省略とか表情まゆひとつ動かず口だけ動いてしゃべるキャラとか手抜きの限りを尽くしてなぜもうからないのか基本的に算数ができないんじゃないかこの業界のひとたちは
uki @netgameneet 19日前
おう減らせ減らせ、増えた予算でちゃんとしたストーリーでやれ
änö @QZoTItbZ 19日前
多分作らせる側は日本の企業が全滅したら韓国や中国に作らせるんじゃないかとは思うけどね。で、いよいよ予算が合わなくなってきた時に焦りだす。そもそもタダネイティブがいる限りはいよいよもって手が無くなるまで誰も変わらんでしょうに。業界どうのこうのより転職先探すほうが賢い
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
本数減らしたって予算は増えないよ。そもそも多くが漫画や小説などの原作頼みで、アニメーターに主導権ないのにストーリーとかこだわれるわけない
gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
労働基準法と請負法を厳格化すればいいんじゃね。耐えられない所は淘汰される。
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
資金は他人頼み(電通など)、枠も他人頼み(テレビ局、配信会社)、キャラも原作も他人頼み(漫画家小説家)、販売も他人頼み(バンダイなど)、アニメーターの非コミュ脳なんとかしないと無理だよね
にわまこ @harmonics1024 19日前
アニメ業界話になるたびいつも似たりよったりのくだらないアニメが多いから減らせとか1クールやめて長期クールのアニメ増やしてとかが中心になるけど、業界再建と嫌いなアニメが消えてほしいの区別が難しい
本名 @_32123_ 19日前
外側だけが珍しい陳腐ストーリーが売れてる感じ 注目作のほぼ全てがテンプレで陳腐
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 19日前
深夜アニメ本数 2011年:66本→ 2015年:170本 明らかに数が多過ぎ。
きなさ @kinasa_aoi 19日前
いくら選択肢が多くても、大半は都会でしか放送されないしね… 頼みの綱の配信も独占配信が多くなってて、全部の配信サービスと契約は無理だから、本当は見たくてもある程度諦めざるをえない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 19日前
むかーしドラゴンボールとかやってた19時台のゴールデンタイム、あそこでアニメやって子供たちを誘惑しないとだめなのでは。ひな壇に芸人あつめてYouTube動画流してワイプ芸やらせるのとどっちがカネかかるんだろう?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 19日前
淘汰淘汰って、この状況下で淘汰しても意味ねーんじゃないの?
SYT @t_syt 19日前
amiga2500 2本分の予算を1本に集中させるというのは出資元が同じなら通用することあり実際は「アニメを作りたい」という別々な出資元が増えているので無理な話です。 「うちが先に作るから他社は後にしろ」とは言えませんし。 本数が減っても1本辺りの予算が増える訳ではないので十分な収入を得るには制作会社は複数仕事を請け負うしかない。 結果スタッフが足りなくて質が下がるという悪循環になっているかと。
すとろんぐすたいる @pepee0213 19日前
供給過多なんやろ 労働基準法遵守して作れる分だけ作って潰れるなら仕方ない
鹿 @a_hind 19日前
本数減らせば減らしたで余程確度高くないと通らなくなるのかもしれないけど結局売れない物量産してるよりはその方がいいからなあ。 今期何見た?って話題登るものってだいたい被るしな。
Aki @Yy7_f 19日前
収益構造と収益分配構造の問題が混在してるけど、はっきり分けて論じた方がわかりやすいですね。前者の問題は難しいけど、後者はすぐに手がつけられて即効性も高いと思う。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 19日前
二次創作の同人誌から使用料を請求したら儲かると思うよ
Aki @Yy7_f 19日前
業界が現場にもっとお金が落ちるような契約に力を入れていく。売れた場合のインセンティブをもらう。それなりのリスクを取っていくなどなど。
あれ @alexei_fpremktn 19日前
これはぼくの話だけど、アニメのBD6000円は買わない一方で、一円も払わずに見たアニメの感想をアニメを勝手に応援している某アイドルと話す30秒に3000円は平気でぽんぽん払える。これフリーライダーっぽいなあと思いつつやっぱりBD欲しいと全く思わないもんなあ。BD以外から金を取るしかないのでは。
遊一 @mstreport 19日前
完全に門外漢だけど、今アニメがこれだけ出せるのはアニメーターを激安で雇ってるからじゃないのかな? 多分アニメーターに生活できるレベルの報酬だすようにしたら、こんなにアニメ作れないんじゃない?
過激な混沌☆アオサギ @aosagin 19日前
再放送、アニメ会社にはお金行かないのか… なんだかなぁ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 19日前
原作漫画が長編かつ名作でも、死ぬ程尺削られたりするからな。昔はドラゴンボールなんか逆に尺を足してたのだが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
「素人にアイデアを求める時点で、プロとしてすでに終わってる」以外に答えはないだろ、こんなの。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 19日前
他のリプにもあるけど、二次創作(薄い本)をある程度容認、公認した上で、売り上げのいくらかを制作陣にバック(上納)するとかできんもんやろか。物販の立ち上がりは早まるし、ファンの「応援」を手っ取り早く形にできるし、著作権上の「グレーゾーン」もある程度カバーできるかもやし (ニワカの浅知恵とは承知している)
あごにー @Agony_01 19日前
お金を払う人間の数は有限です。有限を無数のパイで割ったら一つ辺りのパイの取り分は少なくなり共倒れになります。根本的にはパイの個数を減らすしかないのでしょう。
ゆきやけ @yukiyake_ 19日前
まあ万策尽きるまでやらんといかん状態に追い込まれてる時点でそもそも無理でしょって思ってしまうよね
○○もへじ @marumarumoheji 19日前
海外に出荷してパイを増やすとか。
古癒瑠璃(こゆるり) @koyururi 19日前
アニメの単話有料配信を100円で、という意見は定額配信が主流でない時代、ニコニコ動画がネット配信を始めて大きな話題になった時でさえほとんどの人が利用してなかった。 個人的には、あくまでクオリティ担保の話になるけれど、前金制より後払い制の割合を増やすべきだとおもうのと、ライトノベルに顕著な原作広告系アニメの制作方法を見なおすべきなのかな、と思う。アニメ本数が増えているのはメディアミックスによる複合収益企画が走っているのもあるし……。
古癒瑠璃(こゆるり) @koyururi 19日前
mstreport 本文にもあるとおり、制作費自体は増えているのに構造や現場効率性の問題が浮き彫りになっているのが現状なんです。出資者が出しているお金の中抜き問題ももちろんありますが、制作スケジュールや、紙とCGの統括したデジタル管理等が未だ浸透しきっていないため製作進行が車や電車で現行輸送したりしています。既に意見は様々出ていますが、抜本的にはまずこれら、体制の変更が急務で、実際『君の名は』や『この世界の片隅に』の制作裏話的な特集番組で取り上げられていたようにおもいます。
古癒瑠璃(こゆるり) @koyururi 19日前
tikuwa_zero 榊正宗氏も仰られていますが、現在のアニメ制作会社の経営陣の多くが、アニメのプロではあるけれど、会社経営のプロではない、のが業界全体の問題となっているのです。また、プロが一般に広く意見を公募するのは「パブリックコメント」を始めに、行政政府なども取り得る手法なので問題ではありませんよ。ただ、「経営のプロがいない」という、かなり深刻な問題に直面しているのはその通りだと思います。
エルガンハイン izan大総統 @ergnhain 19日前
過労で倒れまくっているアニメーターの皆さんの為に休みの日、特に週2、3日の休みの日を設けるべきかと思うもので本当に、アニメーターを大切にしないと後で大変な事が起きるので休みの日を設けるべきかと思うものです‼️
funpan @funpan2015 19日前
アニメ制作会社が潰れる事はあっても、今の状態ならアニメ業界はつぶれないんじゃ。つか、「アニメ業界をつぶさないためにパイを大きくする方法」があったとしても、パイが大きくなった分だけまた参入会社が増えて潰れるアニメ会社がでてきて、再び「アニメ業界の危機」となるだけのような。
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
5年前くらいにどっかのWEBサイトの記事でなんでアニメの本数がふえてるのかって話のときに、アニメ会社が増えてるからで、じゃあなんで会社が増えてるんだってなったら、中堅アニメーターが独立するからだと言ってたな。そんで適当に漫画とか小説見繕ってアニメ化の企画立てて、知り合いのアニメーター集めて金稼ぐんだとさ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
何を勘違いしてるのか知らんが、パブコメは「プロが一般に意見を求めるモノ」ではなく、「公的機関が市民・国民に影響する施策を行う前に、その対象となる市民・国民に対して意見を求めるモノ」だよ。 RT koyururi:また、プロが一般に広く意見を公募するのは「パブリックコメント」を始めに、行政政府なども取り得る手法なので問題ではありませんよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
素人を頼る前に、先ず会社経営のプロを頼れよ。こいつがやってる事は、会社経営のプロに出す金がないから、素人を頼ってるだけ。だから「プロとしてすでに終わってる」っつーてんの。 RT koyururi:榊正宗氏も仰られていますが、現在のアニメ制作会社の経営陣の多くが、アニメのプロではあるけれど、会社経営のプロではない、のが業界全体の問題となっているのです。
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
要するに適当なアニメーターが起業してアニメ乱造してるんだよ。経営の才能がないから現場は混乱して、でもアニメは作らないといけないと会社がつぶれるから、またアニメの企画を立ち上げるの繰り返し。
あごにー @Agony_01 19日前
あとは今できることと言ったら著作権を握ったアニメを、時間を見つけて作ることだと思いますよ。下請けのままだと上に吸われるだけです。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
会社経営のプロより優れた経営判断の出来る素人を探してるなら、それこそ「プロとしてすでに終わってる」話でしかない。自分がお金儲けをしたいだけなのに、他人に金出さずに無料でアドバイスが欲しいなんてヤツは、プロ以前に「社会人としてすでに終わってる」。蒔かぬ種は生えないのですよ。
cocoon @cocoonP 19日前
ここで「こうすればいい」って言ってる人が出資してそういうビジネスやってみればいいじゃん。たぶん失敗すると思うけど。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 19日前
キン肉マンの読者からの超人募集みたいな感じ。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 19日前
そもそも本当に供給過多ならいずれ淘汰されて正常化されるだろう。そうならないということは、供給過多という認識自体が誤っている可能性はなかろうか。アニメ人口は昔より高年齢層に広がっていて、増加・多様化しているんだよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
まあでも、アニメ業界というかアニメ製作会社が運営下手っつーのは正しい認識だろうね。アニメ業界では超大手のサンライズですら、株式化して10年持たずにバンナム資本に組み込まれたワケだし。
Live long & prosper @titan3xFnfxte 19日前
「数を減らせ」はMUST。このままじゃガラケー開発の二の舞だ。ヒット商品が読めないからを口実に、売れもしない製品を乱発。粗製濫造のために制作現場が疲弊して、最後は自滅した。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 19日前
ゴールデンタイムの子供向けアニメが減ったのも、円盤頼みの短編アニメの増加も、ライフスタイルの変化や少子化やアニメを見る大人の増加や需要の多様化といった見る側の構造的な変化に対応してきた結果でしかなく、結局は市場がそれを選んできただけだと思うよ。
Live long & prosper @titan3xFnfxte 19日前
kamiomutsu 「いずれ淘汰されて正常化されるだろう」。日本の経営者に、そんな正常な判断力があると本気で思ってるの?もしそんな判断力があれば、失われた二十年は起きる前に防げた
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
普通の業界だったら「利益出ませんでした→倒産」で資本主義市場から退場するんだけど、アニメ業界はアニメーターが馬鹿だから時給100円で働くので、そういう糞会社が資本主義から退場されずいつまでも居座ってしまう。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 19日前
だから見出すべき解決策は「供給体制の強化」(アニメーターの労働環境の改善も含む)でしかなく、「数を減らす」ではないと思うよ。全体の供給数を減らすなんて無理だよ。誰がどこをどうやって減らすんだよ。日本は計画経済の国じゃないんだ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
金を使いたくないなら、自分で学ぶしかない。アニメ製作だけに拘らず、手広く事業展開をする事で収益ベースを増大させてる東映。地元密着型の京アニ、PA。児童向けアニメ特化でウハウハのOLM。西尾維新原作アニメの映像化で向こう10年は食えるだろうシャフト。簡単な考察すらすっ飛ばして素人に意見を求めるのが最善と考えてるなら、やっぱり終わってる。
ふるたか @furu49144635 19日前
テレビの深夜放送を止めればいい、働き方改革は放送局から。
OOEDO @OOEDO4 19日前
まとめお疲れ様です https://togetter.com/li/1305065 は編集を放棄して(笑)、昨日の段階で寄せられた1000以上のツイートとリプを機械的に収録したまとめです。普通には、このまとめを読めば十分だと思いますが、何かの拍子で詳しく調べたいと思った時の「資料庫」的なふうに使ってみて下さい
藤堂志摩子提督 @eternalsisters 19日前
去年くらいから、いわゆる作画アニメからフルCGアニメへの移行が進んでいる。フルCGアニメが増えることは、もうアニメ増えすぎて新人作画スタッフが育てられない(育てられる環境じゃない)、給料(カット単価)もそれほど上げられない、若手の底上げが上手くいかないので中堅・ベテランアニメーターにしわ寄せがくる、作画アニメの現場が疲弊する、という悪循環から多少余裕が出てくるのではないかと楽観的にみてる。まあ、CGアニメもそれはそれで大変だが(苦笑
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
自分ところの無能さをアニメ業界全体のもんだいだって騒いでる馬鹿業界人って多いよね。東映とか京アニとかちゃんとやってるところは多いのに。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 19日前
titan3xFnfxte 「淘汰」なんだから経営者の判断力は関係ないよ。ダメなところは潰れる、もしくは撤退を余儀なくされるということなんだから。
成瀬京太郎 @yuugekisen 19日前
アニメ市場の経済規模は10年前に比べて1兆円の伸びていてそれでもなおアニメーターなど経済的に苦しい人がいるのは富の分配が出来てないことが最大の原因
nekodaisuke @nekodaisuke1 19日前
yuugekisen それ声優のライブとかまとめてアニメ市場として計算に入れてるからでアニメそのものはずっと2000億円くらいで、本数は増えてるので一本当たりは減ってると思ったほうがいい。
nekosencho @Neko_Sencho 19日前
3DCGにしても、たいして必要な労力は減らないと思いますよ。 「手描きアニメの」アニメーターはあまりいらなくなるけど、そのぶん「3Dアニメの」アニメーターなど各種が必要になるだけで。 キャラの絵が崩れる系の作画崩壊は減るだろうけど、金や時間、人員に余裕がなければ、3DCGなりの作画崩壊が……
änö @QZoTItbZ 19日前
最大の要因は消費者に激甘すぎることでしょ。そりゃ金もらわないで良いもの作れば消費者大喜びするのは当たり前。でもそんなの商売じゃない。お金落としたくなるもの作らない方が悪い?そうじゃない、気づかず金を払わすのが今のトレンドでしょ
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
rakuengine その広告を出していた会社の中に、今はもうない会社がある事実は、どう見るのでしょうか??
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
tiltintninontun 問題は、今はその立場が逆転してしまった事実です。声優の職務の幅が、過去には考えられなかった範疇迄に拡大し、又、過去は別の範疇だった"歌唱"に対する"声の演技"と云う要素が追加され、"キャラクターソング"と云う存在が、二者の境界を曖昧にしたのも、その一つの形と云えるでしょう。
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 19日前
今丁度ナウシカやってるけれどこう言う話聞いてて思うのは本当に育てるべきはパヤオやパクさんじゃなくて敏夫の後継者なんだなーって。
古癒瑠璃(こゆるり) @koyururi 19日前
tikuwa_zero 「パブリックコメント」については確かにその通りですが、今回は対象となるアニメファンに対して公的に意見を募っている訳であくまで一例として提示したに過ぎませんよ。会社経営に関しても、プロに意見を募っているのを伺うことの出来るインタビューは多数散見されますし。また、まとめられているやりとりの中でも会計士の方が「アニメ業界に強い会計士がいるのか」という疑念を発されているとおり、もしかするとプロがいない可能性も在ります。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
hervort 『JAPANGLE』"特撮"の巻では、"当初コマ撮りだった怪獣映画の撮影期間と費用節約対策"として"着ぐるみ"が採用されたのだ(発案者はあの"怪獣俳優"中島春雄氏)…と云う話でした。確かに、無駄な金を外に流し過ぎる所は、経営が立ち行かなくなるから、イカに金を保ちつつ、作る時間を減らすか??が実写ドラマの勝負所ですねぇ…。唯、これを現状のアニメ業界に適用すると…ですよ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 19日前
kentaro__y だって高画質動画配信で見れる昨今だし、レコーダーに録画すれば、宣伝字幕ははいるけど、自作でコレクション出来ますからねえ。アニメシアターAT-Xだったら宣伝字幕も少ないから、それ契約して録画してコレクションすれば?低コストでコレクション出来ますからね。そういう背景も円盤が売れない理由でしょう。だったらそのおまけ特典だけ3千円とかで売ればいいんですが、そういう発想はないんでしょうね。
砂手紙 @sandletter1 19日前
https://togetter.com/li/879926 ←「アニメ化した作品の原作が売れたとしてもアニメ2期には繋がらない、なぜ?アニメプロデューサーの話」 原作出してる出版社ばかりが儲かって、アニメのほうは全然儲からない、というプロデューサーのグチまとめがこちらにあります(約3年前のこと)。原作売るためにアニメ化したに決まってるだろ!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
謝ると死ぬ病。 RT koyururi:「パブリックコメント」については確かにその通りですが、今回は対象となるアニメファンに対して公的に意見を募っている訳であくまで一例として提示したに過ぎませんよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
Dr_KIMMiK それを『BORUTO』と『ポケットモンスター』で日曜枠を確保してやっているTXの英断こそ賞賛されるべきです。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
何でもそうだけど、「○○の続きが見たいなら○○を買え」以外の解答がないんだよな、昔から。メディアミックスで続く作品は、原作と同レベル、あるいはそれ以上に売れた作品。それだけの話。 RT sandletter1:原作売るためにアニメ化したに決まってるだろ!
änö @QZoTItbZ 19日前
スポンサー企業は現状で十分回ってるみたいだし、シワ寄せ発生する業界なんて珍しくもないんだから変な夢見ずに潰れたら良い。それが嫌なら横のつながり作って対応しか無いでしょ。結果依頼が無くなっても客がいなくなっても知らんけど
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
yamada46089222 あれは原作が四コマ漫画で、時間進捗は一般のストーリー漫画の粗1/4以下程度のなんです(クソマンガアニメも然り)。原作が続きの単行本が刊行される、又は完結する迄に、後どれだけイカ程待たされるのでしょうかねぇ…と云う所ですねぇ…。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
そも、「アニメ業界がどうやったらよくなるか」なんて、質問が漠然としている時点でもプロ失格だよな。経営者視点なのか労働者視点なのかすら判らない。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
kumonopanya 特に地方は局数少ないですよね。唯、過去には、とんでもない事態で、放送免許取り消された局も、衛星放送局で存在していますからねぇ…無闇矢鱈とは行かないのかも??
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 19日前
「作品が増えたのに多様化してない」に関しては、お前アニメ見てねえだろとしか。男児向け、女児向けしかなかったアニメに、オタ向け(主に男性向け)が増えたのが90年代。今はそこから更に、女性向け、腐女子向け、中国の原作作品枠まで増えてるのに。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
m_sheririn それに便乗して作られた虫プロの末路は…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
lolox0109 原作からして"むなげや"なんですよねぇ…。作品世界が"架空"だと制限しなければ、嘗ての"ドルゲ事件"の様な暴走も食い止められないので…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
xingyun11594 "ウザメイド"や"魔法俺"とか、原作自体が短い作品もありますしねぇ…。原悠衣先生の『わかば*ガール』なんか、元々原作も単行本一巻で完結ですよ。これ等は一年間続けるのは無理が…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
usk117 それで途切れ途切れでも作り続けられ乍も、ここですら話題に上らない、"6HP"事『シックスハート・プリンセス』が、その方式なんですけど…。
änö @QZoTItbZ 19日前
っていうかさ、玩具やゲームの販促でもないのに1年続けて完全版放送してなんの意味があるの?アニメ化効果で漫画が売れるったって割合的には放送後の続きから買う人の方が多いし、無料で見れるアニメで満足できる物を作り続けたら多分誰も得しない。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
an_an_an_sougo はきゅん封神は、12話枠方式の被害者です。唯、原作はあまりにも長大なので、過去にTXが一年枠で失敗しています。半年間(26話)を一区切りにする"ジョジョ"方式は、こう云った形の作品に、最も適しているでしょう(ガンダム00がこの形式の走り)。
唐揚げ丸 @gemko27 19日前
予算が少なく本数も多いのが問題だと思います 1話を15分にするとか1クール24.5話にするとか隔週放送にするとか1話あたりにかけられる時間を増やすのは? OVA文化を復活させるとか 淘汰されたくないのなら業界が変わろうと自分らで考えないと意味ないのでは? やりがい搾取は古い 食べられなくて、奨学金の返済ができなくて諦める人が少なくなれば人手も増えるしお金があればやる気も出るし1タイトルあたりのクオリティも上がる
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
satoda3104s2 但し、原作が単行本一巻で完結する作品とかは適用外ですよそれ。ウルトラスーパーな『わかば*ガール』とか、一話分を10分枠でやっと1クール…みたいな作品もあるし…。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 19日前
数減らせは「当たり馬券だけ買えばいいじゃん」理論の亜種でもある。どれが黒字作品か分からないし、さらに当たりも人によって違うから、実際に何を減らすかも容易ではない。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
sencha_inYunomi 『わかば*ガール』みたいに、短編枠でならやっと1クール…みたいな佳作良作もあるし、難しい所です…。
änö @QZoTItbZ 19日前
薄利多売は売れないからだからな。仕事が無いから仕事入れるしか無いって話で、仕事が足らないと思ってるけど実際は仕事1つに対する利益が少ないから足らないって言うね。でも相場の固まった業界で単価を上げれば仕事減る。どうにかしたけりゃ既存のルートを切り捨てるか生産の方法を変えるしか無いんだろうね。個人的には深夜アニメ全部潰れたほうがスッキリすると思うよ
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
zairo2016 驚くべき情報を一つ。 アクロバンチのフランス版のDVDは、日本では考えも及ばない低価格ですね。例えば、第3巻が現在e-BAYで日円400円以下だし、デジパック仕様の全話収録したBOX(しかも、これが限定生産ではなく、定常的に販売されている)でも、Amazonで数千円程度の売価です。特に後者の情報は要注目です。やり方次第ではこんな低価格でも、継続的収益になるのです。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
slarq TXで、『ふるさと再生日本の昔話』として復活しました。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
jackwhitewood そのコレクターパックを限定生産にしなければならない(それでも割りに合わない)実態があるのが問題なのです。これは、エノキフィルム様が、海外フランス語版のアクロバンチのデジパック廉価版を、継続的に販売している、その売価の安さで、気になった話です。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
aki_hatamoto GODZILLAなんか、その思い出を汚したい連中が多くて…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
QZoTItbZ それは業種の崩壊を容認する、牽いては、後継者がいなくなり…で、優れた人材を育成しようとしないで、奴隷を大量に求める事に。やめてくれ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
GX9900GUMDAMX …まぁ、IT業界の"派遣法悪用"みたいな事に追随されたら困りますが…。アニメ業界の不興は、同じ根っ子の気がするのです…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
marumarumoheji 他力宗信者ですか??自助努力と自浄努力もしないで、改善なんて有り得ません。
änö @QZoTItbZ 19日前
siu_long アニメは芸術や伝統芸能じゃなく娯楽なんで、正直潰れるなら潰れたら良いと思うんですよ。ましてやたかが深夜アニメを作る業種が潰れようが技術継承の問題も無いと思うけどね。キッズアニメと映画が残れば良いわけだし
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
lolox0109 それをやるなら、いなげや自体、コラボ商品を出す程度に留まってしまいますよ。尚、"この世界とは別の世界線の為に、同じ環境が存在している"設定の『フレームアームズ・ガール』では、いなげやさんとか、普通に"協力"してくれて、実名で登場しています。
はくまい @hakusaipudding 19日前
tikuwa_zero こういうブレインストーミング的な質問は、漠然としてた方が良いアイデアや思わぬ拾い物みたいな情報が手に入ると思う。 特に素人の人達に聞くならベクトルを絞らずにふんわり聞くのは正解かと。 プロ失格とかそんなプライドどうでもいいから形振り構わず生き残り戦略を探っていって欲しい。
kartis56 @kartis56 19日前
放送数とかで盛り上がってるけど、この人ほとんどTVアニメ作ってないからね? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8A%E6%AD%A3%E5%AE%97
マサル・マー @0120masaru 19日前
まず皆んなが儲かるか得するようにしないとね 出資者や経営者だって遊びじゃないんだから 絵空事かな?でも商売てそういうもんでしょ
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
QZoTItbZ 確かにそう云う"覚悟"のない連中がスタジオ起ち上げて、アニメータを酷使している現状は、『りてーく ぐらふぃてぃ』の時代から変わってませんものねぇ…。
はるまげ @halmage 19日前
本来一番のファンである筈の制作従事者末端にまで満足いく額のお賃金を支払えるような構造にしよう?と、これに尽きるんじゃなかろうか。それをするための諸々によって良きにつけ悪しきつけ、大体の問題は解決するのでは。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 19日前
一つはっきりした事がある。"外注は害虫"と云う自覚が、業界自体にない事か。本数熟そうとして作品が粉々に砕け散った…のすら、他山の石としようとしない、その"甘え"の構造構図だよなぁ…。作品作る全員の意識改革こそが、最大の教育上の要点となるのか。IT業界と同じく、"アニメ土方"が多発している所から、改善しないと…。この問題は、IT業界と同じテーマだよなぁ…。
にわまこ @harmonics1024 19日前
この議論、本数減らせばくだらないテンプレ萌えアニメが減って質の高い名作が増えるはず!みたいな意見がよく出てくるけど「確実に儲かるものだけ作りましょう」って傾向強まると新規性ある挑戦的な作品より既にどういう層が買うのか見えてる売れ線お馴染みジャンルの方が投資されやすくなるのでは
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 19日前
ツイ主やっぱりよくわかってる感じがする。正直な話ろくにまとめを読まず、コメント書いてしまったけど、アニメ業界でも至極まともな業界人ではないだろうか?東北ずん子を長いことしつこくやっているという懸念は正直あったけど(笑)
Keisuke Mikami @k_mikami 19日前
まずは働く人の給与を増やすこと、それに尽きる。
HUD @HUDcompact 19日前
この手の話題になる度に言ってるんだが、アニメ制作の現場が儲かるように出来るほどの経済的スキルやセンスのある人材は、そもそもアニメ制作の現場を健全化するなんて儲からない仕事よりもっと儲かる仕事をするからアニメ制作の現場になんて関わることは無いんだよ
abc @ooaappii 19日前
https://togetter.com/li/1191916 正直何がしたいのかよくわからないんだよねこの方。
kame4477 @kame4477 19日前
yellow_chikuwa そうじゃなくて、労基法を順守しないブラックアニメ制作会社に行政による介入を積極的に行い、ブラック企業はガンガン潰して労働環境の適正化を行い、結果としてアニメが減ればそれでいいんやで。
HUD @HUDcompact 19日前
あと、本数を減らして技術力を集中し良いものを作ろうってのは、今回のような現場が儲からないので何とかしたいというような問題の解決には全くならない。 何故なら高クオリティの作品が作られて円盤やその他関連グッズがバカ売れしても制作の現場には儲けが還元されないから。 請け負い本数を減らせばその分収入が減って現場はより大変なことになる。
kame4477 @kame4477 19日前
まあ今働いてるアニメーターが今すぐ行動するのは厳しかろうけど、もしもの時のために労働時間は毎日記録しておこう。雇用契約じゃなく業務委託契約でも、実質的な雇用関係にあったと認められれば、あとから最低賃金と残業代の請求が通るから、できるだけ勤務実態について証拠を集めろ。もしやめることになれば、多額の損害賠償をブラックアニメ制作会社に行い、アニメ業界の健全化に資するよう頑張ってほしい。
kame4477 @kame4477 19日前
HUDcompact 違う違う、単に需給の問題で業界の慣行として(特に若手)アニメーターをまともな労働者として処遇しないもんだから、いくらでも新規参入ができて常に過当競争なので現場が大変なの。そもそも労基法を順守させれば現場は大変にならない。労基法を前提として仕事をせざるを得なくなるし、守れない企業は潰れるだけだから何の問題もないね。
änö @QZoTItbZ 19日前
アニメ制作会社が金もらってなかったら給料なんて払えるわけもなく、会社は潰れて依頼した制作委員会は特に痛い目を見ずに変な夢を見た人がまた制作会社を作るだけでは?これ、根っこは客層の問題だとおもうけどね
Holten @Holt800 19日前
淘汰されるかわりに薄利多売に走って、真綿で首を絞められるようにじわじわ窒息しつつあるって感じ。淘汰される側からすれば生き残ろうとしてるだけだから悪いとも言えんしなあ
としきん @toshikin3 19日前
オタク向けアニメは作るのを止めてより幅広い層にアピールする作品を作る。それで儲けたらオタク向けアニメを作る
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 19日前
単純に数を減らすんじゃなくて2クール放映枠もある程度用意して、グッズ展開や認知の浸透を図る戦略と、数出して勝負の枠を並立させたら良いんじゃないかな
HUD @HUDcompact 19日前
kame4477 いや、潰れる企業は潰れろってのは消費者の意見でしょ。 制作の現場からしたらそんなのたまったもんじゃないしそれでは問題の解決にならない。
änö @QZoTItbZ 19日前
どうあっても潰れる業種ってのは潰れるしか無いんだから仕方ないと思うがね。そもそもアニメに金銭的価値を認めてる人間ってどの程度いるんだ?映画ならともかく深夜アニメなんて無料で見れるのが当たり前、円盤なんてコレクターアイテム、そのくせ需要よりも供給が多いし供給を減らしたら生計が成り立たない。逆に潰れないのはなんでだ?投資してくれる金融でもあるんだろかね?
kame4477 @kame4477 19日前
QZoTItbZ 客層てw 労働問題放置して何を言ってんだかw 「変な夢を見た人がまた制作会社を作る」としても、その会社も労基法の順守が必要だから別に問題ないじゃん。要するに重要なのは労基法を守らせる、それ以外にない。
キケリキー @KIKERIKI17 19日前
ジブリが成り立たないんだから、一般人を相手にするなら生半可な事ではダメだろうと想像つきそうなものなんだけれど、未だにオタク相手にしてるから駄目なんだって声が多いじゃん?もう限界なんだよ。
kame4477 @kame4477 19日前
HUDcompact そらまあ、たまったもんじゃないだろうけど、それが民主的に定められたルールですので従ってください。それさえ守らせれば問題の解決になる。多少制作会社が潰れる程度のダメージなんて、アニメーターの人権が守られていない問題に比べればかすり傷さ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 19日前
アニメ業界全体の問題じゃなくて深夜アニメの問題ということはないだろうか。プリキュアは12話で終わらないでしょう。鬼太郎やシンカリオンも1年間ぐらいのスケジュールっぽい。昔ながらの子供にオモチャ売ることで稼ぐアニメは順調なのでは?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 19日前
KIKERIKI17 劇場用アニメは近年でもヒット作あると思います。
キケリキー @KIKERIKI17 19日前
例えば、法を遵守して、1クール5億で作るとしてさ。宣伝費やらなにやらで10億飛ぶとするじゃん?これを回収することが出来ないなら、ビジネスが成立しないから、そもそも作られなくなるよねー
キケリキー @KIKERIKI17 19日前
mikumiku_aloha ヒット作の話をするなら、深夜枠にも社会現象級の奴があるけれども、そういうギャンブルを楽しむお話なのかなぁ?
長谷川 @nanjjj1000 19日前
根本的に、アニメに対して視聴者が出せる金の総額と、アニメ制作を仕事にしたいと思っている人数×報酬の総額 が釣り合ってないんじゃない?夢さえあれば金がなくても働きたがる人には業界から出ていってもらわないと。
uniuni @wander__wagen 19日前
「 制作の現場からしたらそんなのたまったもんじゃない」 そりゃあ目先のカネ目当てに制作会社も本数も膨れ上がらせて、いざ正常化しようとしたときに「働く場所がなくなってしまう」となってもこれはもはや仕方のないこととしか思えないんだけどな。
änö @QZoTItbZ 19日前
kame4477 労働基準法を遵守したら成り立たない仕事をする会社を作ってるってことね。守らせる守らせると言うが金もないのに守れるはずがない、働いても利益が出ないのにどうやって報酬を払うんだよって話よ
änö @QZoTItbZ 19日前
そもそも労働基準法労働基準法って言うけど、アニメ作ってる人らって会社員なの?てか逆にちゃんと法人としてやってるところは割とホワイトって話も聞くけどそのへんはどうなんだろうね
gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
QZoTItbZ それも限界が来てるから改革するしか無いって話じゃない?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
もし薄利が条件でやるとしたら、同人でやってくぐらいか。同人は趣味だから採算を無視できるし。
änö @QZoTItbZ 19日前
GX9900GUMDAMX だから客層の話から逆算したんだよ。販売単価から出る予算、予算から出る制作費、制作費から出る社員報酬。労働基準法を守ったら販売価格が上がるが客層的にはまあ回収できないだろうし、ならビジネスモデルとして最初から破綻してる。もちろん打開策があるかないかは素人だから断言はできないけど、少なくともゲーム業界におけるソシャゲみたいな斜め上の方向しかないんじゃないかね?全員の期待は叶えられないと思うよ。
グレイス @Grace_ssw 19日前
リプ送ってみたけど反ってこなかったんだよね。なのでまあもう見てないんじゃないかなー? まあいいや。基本的なことは金の流れを見直すことなんだよね。いくら積み立てて、まず経費として何が必要かを分配する。当然制作費は人件費を真っ当に払った形で用立てる。取り分や配当はそのあとから出てくる話。それをやらないから今みたいなことになってる。何処かの誰かが少なく見積もって良い顔してるか、上前跳ねるバカが居るかのどっちかなんだよ。こういうの。
opoooo @opoooo74459527 19日前
slarq 毎日放送の「まんが日本昔ばなし」とはちがうけどさ「日本の昔ばなし」は放映されてたよ。シリーズで300回超えて、再放送繰り返すターンになってるけどね。 https://ja.wikipedia.org/wiki/ふるさと再生_日本の昔ばなし#ふるさと_日本の昔ばなしセレクション
グレイス @Grace_ssw 19日前
キャッシュフローを健全化した上で成り立たないなら商売として破綻してるんだから、まずはその部分を精査してそれからどうするか考えないとダメ。クラウドがどうとか、ネット公開とかはそのあとの話だよ。あとは円盤やグッズの製作には、製作会社への配当を乗せるべき。その上で高いなら問題ないけど、現状だと関連品を買って喜ぶのはステークホルダーの極一部って場合があるのも問題よ。まずはそこから始めたらどうかなあ。
平成最期のGarnet✇ @01Garnet02 19日前
単純に数が多すぎる 暇で時間のあった学生時代でも全ては追いきれなかったからね 新作は1日1,2本の週7~14本位がいいと思う TV業界がもっと流したいって言うなら再放送でいいんじゃないかな
山の手 @Yamano_te 19日前
プロ野球チームが100チームあって毎日日本のあちこちで試合してるようなもん。明らかに供給過多なんですよ。Web漫画の供給過多もそうだが、作りたい人が作りたいだけ作って、皆で貧しくなっている。
平成最期のGarnet✇ @01Garnet02 19日前
あと、単純に末端のアニメーター達の単価上げないとね 嘘か本当かはしらないけど、製作委員会の中抜きが酷いって話がネット上で散見される程度には低賃金な現状どうにかしないと 月給7万とか高校生のバイトかと まぁ、現場知らない素人の意見なんだけどね
山の手 @Yamano_te 19日前
例えるなら白菜の需要が10万個なのに、30万個作ってるような状況。変えるにはどうするか。一つは用途を増やす。鍋や漬物だけでなく、新しい料理、あるいは工業製品への利用なども検討してみる。もう一つは、生産調整をすること。
山の手 @Yamano_te 19日前
ただ、国内の会社がきちんと食える額貰わないと受けないと主張したところで、制作委員会はアジアの安いアニメ制作会社にシフトしていくだけだろう。下請けをしているだけでは、苦しい状況は変わらないと思うね。
山の手 @Yamano_te 19日前
スマホゲーがまだマシなのは、作って当たらなければさっさと撤退すればよい。アニメは1クールまとめてなので、途中で売れない作品と分かってもあとの話分、ゴミを作り続けることになる。
opoooo @opoooo74459527 19日前
円盤が売れなくなった、中国をはじめとした外国がオリジナルのアニメをバンバン制作しだしたあたりが致命傷か
たけ爺 @take_ji 19日前
”減らせば予算が増える”という馬鹿な考えを出す人が多いが、”受注本数を減らせば、発注側はより多くのお金を出してアニメ枠を買うようになる”などということはなく、”発注側は同予算で可能な別手段による宣伝に変える”だけの話。 なんで「わざわざ高い金を出してまでアニメを発注してくれるはず」と思えるのか?
たけ爺 @take_ji 19日前
”アニメでなければいけない”のはアニメーター他”制作側”の人間だけで、発注元やテレビ局等からすれば「別にアニメじゃなくても構わない」なんだが。
山の手 @Yamano_te 19日前
「プロのレベルに達しているものしか本制作しない」というチェック機構は最低限必要だろうと思いますよ。ホント。選ばれた人間しかアニメタになれず、選ばれた脚本だけが使われ、作品になる。そういう仕組みにならないと苦しいままでしょう。絵コンテか何かを先に全部切らせて品評会やって、選別しなきゃダメなんじゃないですかね。
山の手 @Yamano_te 19日前
あと、一番終わってる部分は、仕事の品質がリターンに結び付かない評価制度ですよね。人事制度がクソな会社で社員が働かなくなって経営傾くのと同じ構造ですよ。いい仕事したアニメタとクソアニメタの実入りに大差は無いし、下請けが出した作品の品質の違っても、報酬には大差ないわけですから。
山の手 @Yamano_te 19日前
take_ji 別の番組で穴を埋めるならそれはそれで構わんのだよ。市場がその別の番組を押しのけてでもアニメを流したいとする需要があれば、そこで初めて供給価格を上げることができる。それが市場ってもんだろう。
ephemera @ephemerawww 19日前
ほとんど誰も指摘していないが、この業界は次世代の消費者を作ることに取り組んでるように見えない。深夜アニメなんぞ大量生産するより、子供に訴求するソフトを日常的に流す必要がある。次世代が生まれずただ深夜枠を見るオッサンおばさんだけが消費者になっていけば、20年後にはこの文化は滅んでいる。それと技術流出を防止する必要がある。製作委員会方式なんてやっていたら、彼らは安いスタジオを求めて日本の技術を外国人に売り飛ばしていく。すでにそうしてるが
ephemera @ephemerawww 19日前
そもそも「アニメ業界が潰れる」とはどういう状態のことを言うのか。一体何を残し生かしていかなければならないのか、残し生かしたいのか。この話はハナからそこが曖昧。放送枠か?メディアか?経営者か?プロデューサーか?スポンサーか?監督や脚本、クリエイターか?現場のアニメーターか?視聴者か?どこだよ。その残したい生かしたい部分に資本が集まるシステムを作ろうって話であって、潰れそうなものをどうにかして救おうって話じゃないと思うが。それと新しいシステムを作るなら、なによりまず理念を立てることだ
ephemera @ephemerawww 19日前
よくわからんが、この業界も、要はそろばん弾くことだけ得意な無能経営者が、稀有な特殊技能をもった技術者を金の卵を生む鶏として囲い込み、自分が金儲けするための家畜として飼育している奴隷業界なんだろう。そんな産業モデルは滅びていい。技術者が一番金を稼げる市場、産業こそ健全なんだ。つまり必要なのは技術畑出身の、技術、技術者というものの価値をよく知っていて、彼らに利益を誘導する志、理念を持った経営者でありプロデユーサーだ。そういう人間を殖やしていく努力こそ最も必要だよ
旭町旭 @dondondondon2 19日前
アニメーター(というかクリエイター全般)は才能が物言う世界。"ほとんど誰でも〇年努力すれば食っていける"という世界ではない。 才能に恵まれなかった人をあきらめさせる仕組みは必要。現状では、それが低賃金になってる。
旭町旭 @dondondondon2 19日前
どんなアニメーターでも15万/月もらえるとなったら、低級クリエイターが退出しないから、業界のレベルが下がっちゃう。
nekosencho @Neko_Sencho 19日前
腕のいいのでもやめちゃう、あるいは入っていかない時代に、「腕の悪いのが残ったらレベル落ちちゃう」は、いらん心配もいいとこだと思うね。 今だとむしろ「実家から通える」「仕送りたくさん」な人が残ってるなんて話もある、腕前じゃなくてね
nekosencho @Neko_Sencho 19日前
あと、どんな業界でも、「最低賃金」には縛られなきゃいけないんで(それを逃れてるなら異常な業界ってことだ)東京近辺にあるだろうアニメ会社は時給千円程度相当の報酬は払わないといけない。 未熟なアニメーターでもフリー化させて出来高払いとかってのは「まともな業界ではない」
さかきみなと🌤️榊鐵工 @syouth 19日前
製作数を1/3にして、1本の予算を3倍にしてクオリティを上げて、下層スタッフの手取りを増やす。
さかきみなと🌤️榊鐵工 @syouth 19日前
そもそも、アニメにするネタが尽き気味に見える。無理に製作してるなら、過去に未完のままで終わってるアニメをきちんと完結させて欲しいわ。
RXF-91 @rxf_91 19日前
syouth それだと出資する側のリスクが三倍増なんで金が集まらなくなるんすよソレ。アニメのネタ(原作)はラノベって言うソ連兵並みにサクサク収穫出来る畑があるんで当分尽きないんすよソレ。大して売れてない知られてないラノベでもアニメで当たればそれでいいので。下手でも何でも良いから鉄砲を数撃ちたい金主様のご都合が全てなのです…
やまだ @eien0213 19日前
飽和してるのに、なにかあればパクリや規制言われるからなー
さどはらめぐる @M__Sadohara 19日前
製作委員会方式の仕組みもその構成員も知らん奴が適当なことばっかり言ってて、この手のまとめには毎回うんざりさせられるな。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 19日前
iamdreamers 実写ドラマこそ、冒頭の「視聴率で負けたら終了」の実力主義だからね
宇 宙@space_in_space @space_in_space 19日前
pear00234 それ、ブラック企業の理論。こっちは技能を教えてやってるんだから、我慢しろ的な
香野 柚彦 @minato_or_yj 19日前
過当競争なだけなんだから、別に業界全体が潰れそうなわけじゃないでしょ。ちょっとタイトルの主語がでかいよ。
änö @QZoTItbZ 19日前
そもそも作品本数減らしたら売れるのか?いや、売れるのか。買ってる総数はそう変わらんらしいから支出が減るから収入は増えるのかな?でも減らせって人は全部見れないから減らせって言ってるようなニュアンスに思えるけど見れたら買うのかってのとか違う気もするんだよなぁ
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 19日前
原作がめちゃめちゃ面白くても、アニメ化したら尺が足りなすぎて、ガンガンカットされて結局全然面白くないから結局脱落するし円盤も買ってないわ....封神演義とかゴールデンカムイとか....原作ものはもっとじっくりやってくれないと売れるものも売れないと思う
さむわんわんわん @some_one11 19日前
制作側が「作品数多くて作るのが大変」ってのは分かる。でも視聴者側が「全部チェック出来ないから数減らせ」という意見には全く賛同出来ない。見る作品数ぐらい自分でコントロールしろ
tubu8kiya @tubu8kiya 19日前
結局のところ「浮き彫りになった業界の問題」って何なの?
ハリー古畑 @furuhatadesu471 19日前
僕的には、何度も別のところで言ってるけどこの業界一度破綻したほうがいい。 というのも、アニメブーム的な雰囲気や熱に浮かされて市場が本来の需要に見合った 規模を越えてしまってるから。 にも関わらず国がアニメ業界の改善やろうとしてるけど 倒産しそうなヘボ会社を潰した後にしてほしい。 瀕死のクソ会社を税金で延命させるとかマジで税金の無駄遣いだから。
電子レンヂ @nyaccy 19日前
アニメ円盤、かなり気に入った作品でもサイズと値段で断念する。ワンクール入ってるDVDが3,000~5000円ならみんな買うとおもう
なみへい @namihei_twit 19日前
「経営のプロが居ない」 己の利益を最大にすることこそプロだと勘違いしている短絡的クズが多過ぎるし、そういうクズを崇めておこぼれにあやかろうとするカスが少なくない。どこかの誰かに負担や不利益を押し付けて、生き永らえられるはずがないわけで。マネジメントが、損をしないこと『させない』ことを念頭に置かなくば、助力協力の絶えないクリエイト環境は生まれない。おのずと継続的持続的な事業など夢のまた夢。
朝倉梗概 @asakura_outline 19日前
アニメーターが自立して作品作りする体制をとって同人即売会のように年数回お金を自力で稼ぐシステムをとる。会社ではなく個人に仕事が回ってくるようにする。 夢のために仕事している限りは足元見られる。好きな仕事を続けていくための仕組みを作らないといけない。そういう仕事を取りまとめるエージェントがいれば業界も変わるだろう。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
見る側視点では一度に放送されるアニメが多すぎて全てを見て評価できない。作りすぎが利益を下げてる部分が大きいと思う。見たら買うとは言えないけど、見なかったら買わない。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
M__Sadohara まとめの主旨を否定しちゃおしまいよ。 >「現場を知らない癖に…」とか言ったりしませんので、一般の人からのアイデア知りたいです。お気軽にどうぞ~。
uniuni @wander__wagen 19日前
some_one11 コントロールはすべきなんだけど、「視聴者からみても多すぎる」っていうのは有意義な意見だよ。まず見てくれないと機会損失だからね
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 19日前
siu_long アニメ業界が付加価値を高めようといろいろ努力をしているのはそうなんでしょうけど、テレビのゴールデン番組で声優の扱いって「企画物」で、安全牌ばかりでしょ、野沢さんとか神谷さんとか懐かしの名作とか。前に平野綾が「アッコにおまかせ」に出て自己紹介で「涼宮ハルヒの憂鬱に出ている」と言ったら全員から「知らん」て言われたことからどれだけ変わったのかなと。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 19日前
KIKERIKI17 アニメに限らず、映画産業は博打です。大作ハリウッド映画が大コケすることもある商売。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 19日前
原作ラノベや漫画のイントロ部分を12話程度で終わらせる深夜アニメは、ラノベや漫画を売るのが主目的で、BDを売る事はその次かもしれない。
änö @QZoTItbZ 18日前
そもそも深夜放送って時点でアングラ感やポルノ感あるし、事実はともかく不健全なもののように見えるよね。なんでどこまで行っても後ろめたい商売な感じが抜けきれてない気もするわ。
無式MT @MxxTxxxx 18日前
iamdreamers ドラマは枠があってテレビ局が製作させてて、かつスポンサー料も高いから。 アニメはテレビ局が作らせてるわけじゃなくアニメ側がつくりテレビ局から枠を買い、なおかつ人気も視聴率もなく原作の出版社がスポンサーやるレベルだから。
カミ @kami2805 18日前
セル画じゃなく、3Dで作られたキングダムとかベルセルクとかカスみたいな出来だったな。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 18日前
QZoTItbZ アマゾンプライムとかで深夜という枠組みからは開放されたんだけどねぇ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 18日前
今成功しているアニメといえばFATEシリーズかなあ。元々ゲームからでたわけだけど、基本ゲームコンテンツでめちゃくちゃ稼いでるし(笑、基本コレはオリジナルだから、原作をカットして~という事もない。やはりそういうメディアミックスで、オリジナルで勝負していくしかないね。自分はこのゲームやらないけど、アニメは好きだ。元のアダルトゲームはめっちゃやりたいんだけど(笑
änö @QZoTItbZ 18日前
GX9900GUMDAMX どうなのあれ?バンバンCM流してるし、世界のAmazon様だしネットやってたら当然使うよねwってぐらい流行ってんの?
nekodaisuke @nekodaisuke1 18日前
3DCGだったら簡単にできると思ってる馬鹿減らないよな。潰しのきかないアニメーターと違ってほかにまともな仕事があるから時給100円でこき使えず、コストはそれなりにかかるよ。よっぽどのアニメ信者でやりがい()を出汁にして働かせるくらいじゃないとね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 18日前
QZoTItbZ アベマTV・ネットフリックス・ニコニコでも深夜以外にアニメ見られるし結構普及してるんじゃね?あと地方じゃネットでないと見られないのも多いだろうし。
änö @QZoTItbZ 18日前
GX9900GUMDAMX なんと言うか印象の話だから、特殊視聴みたいなポジションだと深夜アニメってイメージは消えないと思うんだよね。テレビと同列以上に誰もが当たり前と感じる視聴方法にならないと。オタクにとっての当たり前ではなく
山の手 @Yamano_te 18日前
働いてももうからない産業はそこから人が流出していき、人が減ってその仕事が希少化することで給料が上がる。これが需要と供給のバランスが成り立つということだが、アニメは儲からないのにやりたい、あるいはそれしかできない人間がいつまでも残っている。仮に国内にアニメ会社が10社しか無ければ、作られるアニメも減るが、有名作品か相当望みのある脚本しかアニメ化されなくなり、1本あたりの収益は上がる。
そあ @PreCoeur830 18日前
決して否定したいわけではないのですが、上のコメントにある半年や一年の期間で深夜アニメをやるというのは厳しいと思います。プリキュアやシンカリオンのような児童アニメは玩具などの関連商品を買ってもらうことを前提にしているので…。
山の手 @Yamano_te 18日前
他の産業では工場が海外移転してメイドインチャイナ、メイドインベトナムだらけになっているわけで。下請け工場(アニメ制作会社)にとっては産業崩壊であっても、設計やってる上流の知的労働層からしたら町工場が沢山潰れても、産業の崩壊ではないよね。アニメ産業もそうなる時期ってことじゃないかね
ゲイ迅 @geijin_kisei 18日前
ゴールは今たくさんある制作会社を救うことですか? なら本数は多いほうがよいです。主に制作することで稼いでいるわけですから。 そして、制作費相応の低クオリティで妥協し、納期通り納品すればよいだけです。これなら疲弊しません。 質が高かろうが低かろうが、売れようが売れまいが、制作会社の収入には大して関係ないからです。
あごにー @Agony_01 18日前
結局のところ、上の発注者なり消費者なりが買い叩いてるのが原因なんで、低い金しか払わないならそれ相応のアニメを納品するべきな話なんですよねぇ。時給100円ならそれこそ納期の1/10程度で作れる程度の物しか上がってこないはずなんですよ。
香月_(:3」z)_ @stardust0823 18日前
アニメだけに限らず、最近のコンテンツはひとつ何かが流行れば同業者もこぞって同じことをやり始めてばかりのような印象を持っていたので、深夜アニメメインの会社ほど経営が苦しいのは納得がいく。 京アニは深夜がアニメ放送のメイン帯になる前から深夜に番組を持っていたとこだけに、安定した経営ノウハウがあるのが当然だと思う。 途中までしかまとめを読んでいないが、生活の苦しい末端同士ですら一定数以上でまとまれないようでは、経営者やスポンサー等を動かすのは到底無理なのでは…
香月_(:3」z)_ @stardust0823 18日前
なので、今ある経営の苦しい会社を救う方法は残念ながら現状のままでは存在しないのではないかと思う。 今のままハイペースでアニメを作り続けると緩やかに傾いていくだろうし、だからといって資金がないからとあからさまに低コストの例えば紙芝居みたいなアニメを量産すると、かえってユーザーを一気に手放しそうな気が。 全てのアニメ会社の経営が傾いているのではない以上、少しでもクオリティの高いアニメに人が流れるのが自然。 アニメファンのうち、アニメ会社そのもののファンである人の割合がそこまで多いとは思わないので。
香月_(:3」z)_ @stardust0823 18日前
ただ、業界の危機に警鐘を鳴らすのは大切なことに感じる。 業界の全てのアニメーターや技術者等の理解は得られずとも、理解を示してくれる人達だけでひとまず仕切り直すことは出来ないのだろうか? 今所属する会社自体はだめになってしまう可能性はあるが、とにかく現状に危機感を抱き警鐘を鳴らす存在はとても貴重だと思う。 もしその先に少しでも光明が差して見えてくれば、今は非協力的な人達も重い腰を上げそうな気がする…。
公然秘密結社社員 @higrik 18日前
あまり関係ありませんが、se_monolith 書籍の場合流通の関係で「新刊が出ていれば資金繰りができる」という特殊な構造らしいため、比較対象にするのは少し難しいかもしれません。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 18日前
今期はゴブスレだけ観てたけど、別にアニメの何かが観たいわけじゃなくてゴブスレの何かが観たかったんだよ。
Juke @Juke31451158 18日前
気持ち悪い萌えアニメ多すぎ 女性オタクの方が円盤にもグッズにも金落としてるから女性向けアニメ増やすべきだよ
衛星 @jhbjkhhbjkbbbjj 18日前
直販すればいいんじゃね?まあOVAなんだけどこれなら納期の問題もある程度解消できるし発売前に予約を受け付けるから生産数も掴めやすいでしょ。クラウドファンディングで制作費を捻出することもできる。
ざわ @zawayoshi 18日前
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるというけど、興味持てないと言った最初から射程距離がない作品ばっかりある気がするんだよな。射程距離がなければ撃っても当たるはずがないし。
さどはらめぐる @M__Sadohara 18日前
GX9900GUMDAMX 現場を知らないのは結構だが、現状を知らない奴が適当なこと言っても何の役にも立たんでしょ。
NTB006 @NTB006 18日前
後は中高生でも課金できる要素を増やす事かな。中高生で円盤買える人はそうはいないと思うし。
Combattler_V @57m550t 18日前
制作が赤字だから安い仕事でも取ってきて供給過多になるし、自社に版権が無いので円盤を含めたマーチャンダイズが売れてもアニメーターには還元されず生活苦から業界を去る人が多いという話なので、ここの意見も大半は的外れだけどね
Kawano Yuichiro @Y_Michiari 18日前
日本アニメ業界の問題点が解決されないまま、中国など外資系アニメ制作会社が日本に進出して、低賃金で優秀な日本のアニメーターを、好待遇の労働環境でスカウトし、いつの間にかジャパニメーションは衰退するかも(笑)まぁそれはそれで、栄枯盛衰だから良いと思うし、アニメーターの生活が向上するなら、こういったやり方もアリだと思う。
椋鳥のジェプ @jeptlu 18日前
円盤を買って2期!! ってのは嘘だよなあって昔から思っているんだけれど だから次はどうすれば?というのがなかなか
Combattler_V @57m550t 18日前
酷い言い種を垂れるなら、違法視聴されても海賊商品を買われても大半の制作会社やアニメーターの懐は傷まんのだよ……損を被るのは養分を吸い取っている連中なので、精々安い仕事の依頼が減るくらいだ
Holten @Holt800 18日前
円盤買おうが現場には全然お金落ちないって言われてるし、業界構造変わらん限りユーザーに出来ることない気もする
旭町旭 @dondondondon2 18日前
Neko_Sencho さん。アニメ業界は(少なくとも実力の劣る人には)最低賃金を払えていないので、異常な業界だと思います。 動画は200円/枚らしいので、最低時給のためには4.79枚/時を描かなければなりません。4.79枚/時より描けない人はアニメーターになれませんが、これも金による淘汰なので、現状と変わりはありません。 それでもいいと思います。
旭町旭 @dondondondon2 18日前
アニメ業界は「ほとんど誰でも入れるけど、入ってからが地獄の業界」から「入るためのハードルは高いけど、入れれば生活できる業界」になるということですね。 ジブリは後者の会社でした(全員が正社員だが入社試験が超難関)。
shiroi @68Shiroi 18日前
とりあえず海外発注しても国内で手直しが多過ぎるとかあたりから手を付ければ無償で直す立場になってるアニメーターが稼げるように仕事をこなせるようになると思う
第四惑星人 @daiyonwakuseim2 18日前
出版社とか配給側に食い物にされてる感はあるな。そこに対抗出来ない人間の集まりがアニメ業界?
風祭司 @whoxi4 18日前
クラウドファンディング(ALLorNothing式)で投げ銭募って制作することで制作者の費用=給料を増やすではアカンのかな?低額はサンクスカード、高額はスタッフロール&円盤自動交付あたりで
暗黒饅頭 @ankokumanju 18日前
せっかく一方的にクリエイターを食い物に出来るシステム構築してる経営者になんか言ったところで意識改革なんてするわけないだろ。するとすればクリエイターが死滅したりで足場が崩れた時だけだ
小城りょう @ryo344 18日前
ラーメン屋の暖簾分けみたいに小さい会社が増えすぎてるからどんどん統廃合して一社あたりの規模を大きくして行った方がいいよなぁ。
暗黒饅頭 @ankokumanju 18日前
業界全体が縮小していけばそういう経営者もいずれ勝手に潰れていくと思うかもしれないがその前に大勢のクリエイターが死ぬからな。さらにクリエイターがいくら死のうと新しいクリエイターは次々生まれてくるから経営者が死ぬことはまずない
幻三郎 @genzaburo 18日前
この人東北ずん子で小さいヒット飛ばした程度なゲーム屋のオッサンじゃなかったっけ?昔なんか炎上した時にボコボコにした覚えがある。
暗黒饅頭 @ankokumanju 18日前
世の中の魅力的な作品を見てクリエイターに憧れる奴というのはいくらでもいるからな。クリエイターを目指す人間がいなくなってやっと経営者は潰れる。と言うか業界そのものが潰れるしな。そもそもいくら重労働安月給だと広まっても目指す者は後を絶たないしクリエイターを目指す人間がいなくなるというのも不可能に近いが
さかべあらと @sakabe_arato 18日前
夕方からゴールデンタイムの子供、中高生向けアニメの減少は、今時のお子さんは夜遅くまで塾行っててリアルタイムで観ないからって、昔どっかで聞いたような覚えが
さかべあらと @sakabe_arato 18日前
思うにアニメ業界も止めたら終わる自転車操業で、犠牲も伴う一斉大改革でも起きにゃちょっとやそっとじゃ変わらない、変えられない雰囲気になってしもとるのが問題なんじゃないのかしら。部外者の想像だからよぉ知らんけど
さかべあらと @sakabe_arato 18日前
正直私なんかは、円盤って手元に保存して何度も見たい作品を買うものなので、面白かったけど二週目はまあいいやって作品にまでは、なかなか手を出し辛いのよな。お財布も無限に金が湧くわけじゃないし
縞工作 @joqufutyqec 18日前
12話で終わっちゃうと思うとそんなに作品やキャラに入れ込む気がなくなるんだよな…グッズ買った頃にはもう放映終わり、別の作品始まりまーすっていうんじゃ「じゃあ最初っから使い捨てのつもりで見よう」って思っちゃうし。
長目もよ男: @800088881k 18日前
ビジネスモデルに問題がありすぎる。技術をマネタイズできず、自らスモールビジネスにハマりこんで抜け出せなくなっている。経営者がまず良くない。スモールビジネスのまま甘んじ搾取構造に加担する経営者にはさっさと見切りをつけるべきだよ。まず、ブランドや技術のあるクリエイターが徒党組んで協力して交渉力つけるべき。 違うビジネスモデルに変換しないとどうにもならない。
@nikoneko99 18日前
アニメ声キッツイよなぁ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 18日前
あとは労働集約型なのも問題かねぇ。文明の利器で少しは効率化できそうだけど、低賃金のせいでそっちの開発する理由が無い。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 18日前
アニメーターや制作進行って民間資格で検定とかライセンスみたいのを作って派遣社員形式にしたらどうなのかな? と以前から疑問。半年の予定が3カ月打ち切りとか、逆に延長が決まったり劇場版の企画が通って人数の変動があり得るなら制作会社で多人数をキープするより、人手不足なところに派遣会社所属の人材が供給され、時期の予定がなければ別のスタジオの仕事を引き受けて。労基に触れるようなことがあってもスタジオ所属なら以後を考えて文句つけにくいけど、派遣会社所属なら訴えた後は別のスタジオでの勤務ということも可能。
鍋島たま @nabeshima_tama 18日前
スパチャとかCFとか課金額でおまけもらえるようにしたら? ソシャゲが成功した理由は金持ちから無限に集金できるシステムだからだし、声優やアニメーターにリクエストできる権利とか売ればいいだろ
どこにもいない人 @nowhereman17 18日前
いつまでもテクニック論だと思ってる時点でほんと救いようがない。
どこにもいない人 @nowhereman17 18日前
【佐藤辰男×鳥嶋和彦対談】いかにしてKADOKAWAはいまの姿になったか──ライトノベルの定義は「思春期の少年少女がみずから手に取る、彼らの言葉で書かれたいちばん面白いと思えるもの」【「ゲームの企画書」特別編】 http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/181228
超icbm @ssicbm 18日前
pear00234 だいたい数を減らせという奴は、その分期間も増やせってのと同義だと思うけど。昔3,4クールあったのが今1クールだぞ、アイデアが先に枯渇するだろ。案の定ネタ切れしてなろう原作あたりから引っ張って来てる。当然出来も良くない。最低2クールは必要だろう、まともに作るなら。
超icbm @ssicbm 18日前
ssicbm よしんば1クールで作ったとしても、2クール分の予算掛けて質が良いものが出来るかってそうじゃない。乏しい予算でヒイヒイ言ってとりあえず書くだけが限界の状況で得られるナレッジって一体何よ。アニメ業界は愚かだ、くらいだろ。
どばい @DobaiEXTRA 18日前
年間でTVアニメ50本くらい見てるけど、それでも全体の3割程度なんだよね。やっぱり多すぎだよ。調べたら2012年は全体で100本くらいだったのに今はおよそ2倍らしいし
RXF-91 @rxf_91 18日前
なんでそんなに下手な鉄砲数撃ちゃ当たる方式になったのかっつうと、当たるか当たらんか分からないアニメーション作品に中長期的(放映期間が一年以上に渡る)に出資したくないからよ。なのでオリジナル作品の企画書は稟議通らないし、手軽に権利を買い叩けて作品数が多いラノベから原作がピックアップされる。
RXF-91 @rxf_91 18日前
金を出す側からすれば1クール作品ですら3億からの金を出さなきゃいかんのに投資が利益産むかどうかもバクチのアニメに長々と1年も2年も金出し続けてやってられんワケですよ。まず1クール区切りでやってみて反応を確かめてからじゃないとそっから先に投資出来ない。投資して痛い目に遭った金主が多いから今そうなってる。そうやって財布の紐が固くなっちまった金主からでもなんとか金を引き出そうと言うのが製作委員会方式なのよ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 18日前
GX9900GUMDAMX 新海誠の「ほしのこえ」が話題になったのは「これ一人で作ったのか!」という驚愕で、その後山村浩二氏が「頭山」で世界的な賞を獲って個人制作のアニメが注目されましたが、新海さんその後劇場用アニメにシフトしたし、社会も「宮崎アニメ」「宮崎駿の後継者は誰か」って規模な大きい話に話題が移りましたね。
煩悩 @eroisworldpeace 18日前
報酬額が末端になればなるほど少なくなる逆三角形を、できる限り正三角形にするところから始めて欲しい。 アニメ業界だけに言える話じゃなくて恐縮ですが、末端で働いてる人が安月給でボロボロになるまでこき使われて、一握りの上層部が何十倍何百倍もの報酬を得ている体制が正しいとは思えない。
メラ @vprjct 18日前
言うて作画崩壊アニメとか流されても・・・いやまあ喜んでる人はいるけどもさ pear00234
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 18日前
そういえばホリエモンのアニメプロジェクトは500万集めて、パイロットフィルムを集めるまでは出来た。ある意味ここで意見のあったクラウドファンディングは実現まではした。そこから先はその金額でどこまで出来るのだろう?って話に? で こちらの活動報告は支援したパトロン限定の公開です。← で判らねえ(笑 https://camp-fire.jp/projects/694/activities/43349#main
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 18日前
zairo2016  ああリンク先はこっちのほうがいいかも? https://camp-fire.jp/projects/view/694
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 18日前
一番業界色に染まっていない会社なら、一番新しいことをやれるという考えはありますが、ソレに関しては既存の団体から圧力があるから詳細は教えないと取るのか? いやいや本当は全然進んでいなくて、、形式上日付だけのタイムスタンプは見せて、やっているように装おう事も可能なだけに、もうかれこれ結構時間が過ぎてしまっていて、かつての 簡単にアニメを作れると豪語してたあの騒ぎは何だったのだろう?とか、もうそろそろその点も検証しなおしの時期じゃないかな?と思った次第。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 18日前
タイムスタンプで追っかけたら もう2013年6月13日と結構古かったと http://livedoor.blogimg.jp/otakingex/imgs/a/1/a1ecbc93.png 結局どうなってるの?て話ですが、 今は2019年ですからずいぶん時間がかかる話に。まだ作品レベルにはなってもいないから、→「クラウドファンディングでアニメ作る」について。 コレは時間がかかりすぎでいまだに、という経過にはなっています。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 18日前
結局はアニメもビジネスである以上、お金の問題で、お金集まらなきゃ作品はできない。という話で、 その選択をどうしてもし続けなければいけない理由探しをしているに過ぎない。 となると?弱小会社はやめたら?と実にシンプルなおはなしになるとは思いますね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 18日前
そんな弱小アニメ会社でも、お金を貸す銀行屋さんがあるということにもなるのかな?その流れでお金を借りて深夜の放送枠を買い取り、博打していると?で、スケジュールは押してて1クールでも総集編でごまかしが続出、円盤売れないとなると?銀行にも見放され(金を借りれない)アニメ会社倒産という流れが予想できますが、
らいおん姫 @ohyoshinori 18日前
1クール深夜で、BS&地方局でやってるアニメなんて100本に1本も記憶に残らない 1年間ゴールデンで放送するアニメは、その世代には必ず残るアニメになる
君津区 @Dr_KIMMiK 17日前
トレンディドラマと似たような状況になってるのかなとふと思った
kisara @kisara50 17日前
会社が倒産すると業界は健全化するミクロ経済とマクロ経済が逆なケースだから、ほっとけばOK
kisara @kisara50 17日前
eroisworldpeace 芸術関連はどこの国でも大差無いんでないの?ブロードウェイのダンサーの卵とか本職じゃ食えないからウェイターだので稼いでトップダンサーの年収は何百倍も当たり前。練習時間多めに取りたくて売春したりポルノに出る女ダンサーもよく聞く話
どこにもいない人 @nowhereman17 17日前
zairo2016 【ゆるゆり10周年記念】OVA「ゆるゆり、」盛り上げプロジェクト! - CAMPFIRE (キャンプファイヤー) https://camp-fire.jp/projects/view/103528
☆ 電 魅 澄 夏 ☆ @DenmiSumika 17日前
今のアニメ作品も消耗品化のような扱いを受けているので、1回見たらもうそこで寿命が尽きてしまってわざわざDVDを購入しようとまでは思わない。
nekodaisuke @nekodaisuke1 17日前
アニメ業界は独立して社長かそれに準ずる立場にならないと食えない。なのでみんな独立してアニメ会社を作りたがる。幸いなこと(最悪なことに)にスマホゲーバブルなどのおかげでスポンサーはわりと見つけやすい。そして企画が乱立する。末端のアニメーターが奪い合いになるが、だからと言って金が払えるわけではないので、作画崩壊がおこる。
nekodaisuke @nekodaisuke1 17日前
問題は作画崩壊だけではない、作りたいものがあって独立をするわけではないので、アニメへの熱量のようなものも総じて低いものになる。
超icbm @ssicbm 17日前
rxf_91 製作委員会方式は最初期の株式会社やな
UKi(ユーキ) @UKi_GRA 17日前
そもそも市場規模が小さすぎて産業として成り立たせるのが限界なのでは? (約2000億円がアニメ制作会社の利益をもとにした市場規模なので)
RXF-91 @rxf_91 17日前
ssicbm 要するにお金を出す人(又は法人)のリスク分散ですからね。株式と理屈は同じですわ。んでアニメに金を出すって言うのはかなりのバクチなのでアニメ製作の為の予算の内訳の中に、既に回収の段取りが組まれてるので実際の成果物(アニメ作品)を作る現場には必要最低限しか金が降りてこない。
RXF-91 @rxf_91 17日前
で、総予算が幾ら増えた所で増えた予算に比例して回収に回る額ばかりが水増しされて現場に実際の経費として降りる製作費は変わらない、と言うのがアニメを作る現場の現状・実情ですわ。んで最優先で回収してるのがTV局の放映枠を局から買って利益分を上乗せして予算から真っ先に分捕って行く広告代理店ですわ。局から3000万円で買った時間帯放映枠を5000万円で製作委員会の予算から持っていく。これでもう代理店に損は無いワケです。
alan smithy @alansmithy2010 17日前
QZoTItbZ 「ロスト・ユニバース」がそもそもそういうセルパートの韓国への下請け構造だったんだけど、品質管理失敗して起きたのが俗に言うヤシガニ事件
ぽんぽん @apocalypse1706 17日前
800088881k ルー大柴みたいでよくわからない
NT @nobio_to 17日前
nekodaisuke1 一般人に分かりやすい近い事例だと美容師の世界かな? 賃金の頭が決まっていて独立が乱立するからダンピングが起きる。経営側からしても、いつ辞めるか分からない人に投資は続けられないので辞める前提の人事を続ける、という悪循環のスパイラル。
NT @nobio_to 17日前
業界の体質をボトムアップで改革していくこともできなくもないが、それができる人は同じレッドオーシャン泳がなくても済む人だからやるメリットないだろうし。 同業者の後輩など"仲間(信者やカモも含む)"を作るというビジネスと併設して進めていく方法を取るなら分からなくもないが、そういうのは素人からは見えないだけで既に誰かやってるんじゃないか?
NT @nobio_to 17日前
どれだけ理不尽であっても若手から発信した解決策でしか業界を変えていく原動力は作れないんじゃないかな。 そう思って努力してきた人が今の業界に残って現体制の一部となっている。仮に彼らが業界を変えたいと思って何か解決案を発してくれたところで、それは彼ら現体制の利益を損ねないという、前提が着いてる可能性が高い。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 17日前
ウイズって作品、結構面白いけど初回のVOLだけ 3700円って価格は初めてだと思う、 イベント優先販売申込券封入、とかおまけがそこそこ、(その後のVOL2以降が8千円と言うのが残念だけど)。とおもう。で、その前進となるハンドシェイカーがブルーレイのボックス(全話いっき見ブルーレイ)が全話12話プラステレビ未放映プランで9000円で売るって、価格破壊&革命じゃない?1/25以降発売。9千円12で割ると1話辺りコスト750円!とうとうそういう判断に出たフロンティアワークスを評価したい。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 17日前
ハンドシェイカーは2017年の放映作品ではあるんだけど、少し前の旧作品でも、12話9千円という価格は、それで売れればひとつの業界スタンダードになる気はする。とうとう円盤の適正価格販売(ディスカウント戦略?)が始まったのは消費者にとって歓迎では有る。 コレでもまだちょっと高いけど、12話以下が9千円切るなんて今までに無い破格の格安値段ですね。とうとう来たかって感じで嬉しい。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 17日前
zairo2016 ちなみに 上巻 MFXA-0001 は ¥19,980 で売ってた代物で6話しか入っていないでこの値段。MFXA-0002 で19980円で売っていた。 OVAは MFXA-0003は6480円だから、トータルでいけば相当な値下げでは有る。それでも売れれば御の字で制作費の回収だってそこそこ回収できるのは?と思っているかも知れない。売れればですけどね。
にしとう @nishitoushin 16日前
数多すぎ問題。ソシャゲの宣伝アニメと差別化できるくらいのクオリティで作ってほしい
地球田かずと @trdkzt 16日前
つまり、現場の制作が互いにそれぞれを食い合って追い落とす相手になってるから協力体制ができないわけか。奴隷が一致団結しないように、雇用者側があの手この手で仲違いさせておくのと全く同じ構図だね。他人を信用しないコミュ障も多そうだし……。いまのアニメーターや制作の人ほとんどが「憧れる偉人」みたいなひとが動いてくれたら変わるかも? まあその人らもコミュ障だろうけど……。
RXF-91 @rxf_91 16日前
trdkzt あのね。それもう事例あるんすよ、宮崎駿って言う事例が。
RXF-91 @rxf_91 16日前
事例と言うか実例か…まあソレをやった当時は今ほどカリスマ的存在じゃなかったけど、それでも凄いアニメを作るってんでかなり名前が知れてたから良いよね。宮崎駿が旗振りしてアニメーター組合を作ろうとしてもダメだった時点でもうダメなんスよこの業界。庵野くんですら身内を囲うので精一杯だしどうしようも無いンです。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 16日前
peipei999 取り敢えず全部見ないと絵柄≒作風なので好みのアニメかわからないんですよ。 んで大体アニメって五話ぐらいまで見ないと本質がつかめなくて……まあ数によっては諦めちゃいますよね