SEALDS問題の高島章弁護士と小倉秀夫弁護士の会話 のその後 と モトケンさんの考え(ブロックリスト問題 パート1)

「SEALDsは敵」の高島章弁護士と小倉秀夫弁護士の会話 http://togetter.com/li/882347 不愉快なパリくんは コメントデザインするだろうから、バックアップ表記しておきますね。で その数日後の後日談的まとめにしますが、オグリンといえばモトケンさんなので、特にこの三人と神原氏を交え、リアルタイム討論をしていただきたいとおもってたら?ツイッターで高島さんはオグリンともやっていたと。まあ既にまとめがあるなら、そのまとめ主のコメントデザインで書けない人のために作ったようなもんです。
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小倉秀夫 @Hideo_Ogura

そもそもシールズを憎むネトウヨだからこそ、シールズに過大な負担を強いる高島先生を賞賛するツイートをし、それを高島先生がRTしているのですよね。RT @mstk_Horiguchi: 高島弁護士がまとめコメントで「いいね」したツイートの垢主はネトウヨだから高島弁護士はダメという流れ

2015-10-09 17:04:05
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

右派の皆さんって、ターゲットに中傷文言を読ませて不快な思いにさせないとどうかなってしまうんですか?RT @KutaroMichikusa: 運動家が快適にツイートするためのツールなのだから、他者にいわれのない迷惑をかけても許されるという考え。

2015-10-09 23:19:25
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

安保法案賛成派は反対派の理解なんか得る気がないのに、なぜ、反対派は賛成派の理解を得るべくあらゆる批判に目を踏査なければならないのか、モトケンさんも高島先生も答えていませんよね。

2015-10-10 09:00:04
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

安保法案については、世論調査をみる限り、反対派が多数を占めているわけですよ。「自衛隊員が戦地に送られて戦死してくる。素晴らしいじゃないか」って国民は少数なんですよ。

2015-10-10 09:01:28
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

だから、安保法反対派が現時点でなすべきことは、既に安保法に反対の国民に働きかけて、「安保法を廃止する」ということを次の参議院戦、その次の衆議院選における投票先を決める最重要ポイントにしてもらうということなのですよ。

2015-10-10 09:04:02
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

したがって、安保法を制定して、自衛隊員を戦死させることを希い、これに反対するSEALDsを攻撃する連中を説得する必要は、SEALDsの側にはないわけですよ。「民主主義的手法」で安保法を廃止に追い込むことを目指すにしても。

2015-10-10 09:06:05
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

投下しうる人的資源が有限であることを考えると、安保法案に反対の人に働きかけることを最優先とし、余裕があれば中間層に働きかければいいわけで、わざわざSEALDsを中傷してくる対極層に働きかけることに人的資源を費やすことは、明らかに無駄なんですよね。

2015-10-10 09:09:06
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

で、SEALDsは、とにかく日本国として軍事活動がしたい一部の人たちからは非常にネガティブに評価されているものの、それ以外の層からの受けはいいので、前記一部の層との泥仕合を演じることは、得策ではないのですよ。だから、これを無視するのは運動論的に正解ですね。

2015-10-10 09:11:44
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

グローバル経済においては、包括的な通商条約や経済活動を規制する国内立法については、そもそも「国益」という概念が成立するか疑問ですね。各国の中で、それによって利益を得る人々と、不利益を被る人々が出てくるということにすぎないので。

2015-10-10 09:29:15
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

戦争したくてやったイラク戦争の後始末ですよ。RT @shunchan9p: @himajinbreaker1 くら、理屈をこねても、現実をみないと。米だってIS介入してんのは、戦争やりたいからではないでしょ?悪退治でしょ?

2015-10-10 09:31:17
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

まともに学術論文にする気になる人すら出てこない珍説でしたね。RT @himajinbreaker1: 賛成派は国連憲章の「平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動」の項目を理解した上で賛成していると思われます。

2015-10-10 09:32:10
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

憲法の条項が違憲になることはありませんね。RT @himajinbreaker1: 9条の 「2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」これってGHQに仕方なく認めさせられたけど違憲になりませんか?

2015-10-10 09:45:14
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

運動の担い手に高い要求を突きつけることによって、担い手を減少させようとするって、良くある話ですよね。RT @kmuramatsu: @odette_k 高島先生もモトケン先生もしーるずに期待しすぎじゃないかな。

2015-10-10 09:50:39
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

再び米国に攻められても対抗できる軍事力を保持しようとしていたら、現在のような経済力はなかったんじゃ内ですかね。RT @himajinbreaker1: 一番重要なのは日本は戦争は二度としません!と誓わせておいて、敵国に攻められても戦う力を一切持ちません!というのはおかしいと思うん

2015-10-10 09:52:11
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

自分が一言言えば相手が自分の言うことにしたがってしかるべきだと考えていると、今後も失望することが多いと思いますよ。RT @himajinbreaker1: 1つわかったことは安保法案反対派に何を言っても聞く耳を持たないということ

2015-10-10 09:53:15
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

安保法制定前から自衛のための戦力はありますので、安保法は不要でしたね。RT @himajinbreaker1: @Hideo_Ogura じゃあ、日本が戦力を持たずに敵に攻められて 誰が守ってくれるんですか? 自衛するしか無いと思うんですけど

2015-10-10 10:23:51
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

私を基準にするとは、ハードルが高すぎますね。RT @thermalpaper00: 神原?ああワカモノたちのケツモチしてるくせに、ちょっと指摘されただけでブロックかますチキンか。オグリン以下だな。

2015-10-10 10:27:26
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

日本国憲法の改正のハードルが低かったら、とっくに基本的人権という概念は骨抜きにされ、裁判所は違憲立法審査権を失い、主権は天皇に返上されていたんでしょうね。RT @inotake77: 憲法改正のハードルは統治者が頑張れば乗り越えられるくらいに設定するのが合理的な仕組みだと思います

2015-10-10 10:32:26
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

ネトウヨさんを改心させようと言うことは考えていないんじゃないですかね。RT @motoken_tw: ツイッターでわざわざブロックリストを使うことのマイナスは無視するんですか?何のために運動してるんですかね? twitter.com/ntokunaki/stat…

2015-10-10 10:34:07
匿名希・望 @Ntokunaki

@motoken_tw @inumash ではTwitterはブロックリスト使って他で広げても 良いのでは?

2015-10-10 10:24:55
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

出身高校の偏差値をあげつらう人が何故そのようなことをするのか、理解してあげる必要がありますかね。RT @motoken_tw: 他人に自分たちの主張を理解させようとするのであれば、まず他人の考えを理解する必要があるが

2015-10-10 10:35:19
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

戦争がしたいからですよ。当面日本の周辺国は日本を侵略しそうにないので、戦争をするためには、もはや待っていたのではダメなんですよ。RT @himajinbreaker1: じゃあなんで安保法案は可決されたと思いますか?不要だったらそもそもこんな法案で無いと思うんですけど

2015-10-10 10:39:22
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

なぜ出身高校の偏差値をあげつらうのかを理解することでどのような利益があるのですか?RT @motoken_tw: 理解することは有益でしょうね。ひょっとして小倉弁護士は理解と支持や同意を混同したりしてませんよね? twitter.com/hideo_ogura/st…

2015-10-10 10:40:46
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

仮に、準備書面で、相手方乃至その代理人の出身高校の偏差値をあげつらう記載があったとして、「何故そんなことをするのか理解しよう」とは思いませんね。RT @motoken_tw: 小倉弁護士は、訴訟の相手方がなぜこんな主張をするのか考えないのだろうか?

2015-10-10 10:45:06
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

お暇なんですね。RT @motoken_tw: そう言うと思ったw 仮にそのような準備書面を見たら、相手方がなぜそんな準備書面を書いたのか、私は考えます。 twitter.com/hideo_ogura/st…

2015-10-10 11:01:00
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

相手が余事記載をする理由を理解することは東京では弁護士の仕事に含まれませんね。RT @motoken_tw: 弁護士の仕事だと思います。 twitter.com/hideo_ogura/st…

2015-10-10 11:04:14
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