2♠︎5♠︎7♢のフロップで6♣︎6♡は、C-Bet?チェック/コール?

4.5ドル(ポットの約7割)のCBを打つか、x/cするかというアンケートに端を発したやり取りです。
0
ロン🛸 @A_Rommel

おいらはチェックコールかな。 だって、CB打ってコールされたら、ターンどうすんの?って感じやん(笑) twitter.com/masatoyokosawa…

2015-10-31 18:57:51
世界のヨコサワ @MasatoYokosawa

@iosan83 でもそのマイナス補正したところで、その補正は全ての相手がベットしてfoldする以外の全てのパターンにかかるわけだし ベットにコールされた時のデカイポットでより大きく補正がかかる事考えると、結局そこまで結果に変化はなさそうでは?

2015-10-31 18:59:15
余語葦織(Iori)@マニラ🇵🇭 @iosan83

@MasatoYokosawa うん、そうなんだけど、ああいう説明だと「期待値ってエクイティそのままなんだ!」ってなるじゃんね。

2015-10-31 19:07:38
世界のヨコサワ @MasatoYokosawa

@iosan83 かといって、OOPだからEQから3%ひいて・・・という根拠のない近似値使うのはどうなんだろ? OOPである分のマイナス補正を係数xとかでおけばいいの?

2015-10-31 19:10:26
チャチャモ @chachamo0

これ私は.出題形式で出されるとx/c,でも実戦で遭遇するとたぶんcb打つんですよね...この違いの原因は,出題形式だとフロップでプレーは終わるけど,実戦だとターン以後もプレーする必要があるので勝負を終わらせたがるのかなと! twitter.com/MasatoYokosawa…

2015-10-31 19:20:51
@pokerneet

@MasatoYokosawa CO 2.5BBvs BUだと100NLにしては相手のコールレンジ狭すぎませんか?

2015-10-31 19:58:47
@pokerneet

@iosan83 @MasatoYokosawa ストラテジーだとこうですね。 AQsKQsTTの扱いや自分はAx寄りですけどそれでも13%くらいはあるかと。 エクイティもだいぶ変わってきます。 pic.twitter.com/aioBiYliwp

2015-10-31 20:06:38
拡大
世界のヨコサワ @MasatoYokosawa

@pokerneet @iosan83 ちなみにすのーいーのコールレンジは4.17%、3betが10.42%です。

2015-10-31 20:10:37
余語葦織(Iori)@マニラ🇵🇭 @iosan83

@pokerneet @MasatoYokosawa えーと・・・これはどう読むんですか?薄い青と濃い青がありますが。スーティッドAが上の部分しかないですが。

2015-10-31 20:12:40
@pokerneet

@MasatoYokosawa @iosan83 うわっ…私のコールレンジ、広すぎ…

2015-10-31 20:13:20
世界のヨコサワ @MasatoYokosawa

@pokerneet @iosan83 下の数字が組み合わさせですよね?あんまよくわかんないけど、この表で10%ぐらいですよね?AQsとかKQs3betしたら同じぐらいになりません?

2015-10-31 20:16:20
@pokerneet

@iosan83 @MasatoYokosawa 濃い青は自分のカードと場のカードでコンボがブロックされている部分です。場のブロックはいらなかったかも。これはストラテジーのコールレンジです。自分はT8sとかけずってAxの下のほう入れますけど

2015-10-31 20:16:21
余語葦織(Iori)@マニラ🇵🇭 @iosan83

@pokerneet @MasatoYokosawa ストラテジーってPoker Strategy のウェブサイトが推奨してるレンジってことですか?

2015-10-31 20:18:42
@pokerneet

@iosan83 @MasatoYokosawa 見たいです、自分は使ってませんが・・・これで12.67%くらい。AQs,KQsを3betに回したら11.93%。 推奨レンジってそれにしてもサイトや人で全然違いますね。

2015-10-31 20:21:49
世界のヨコサワ @MasatoYokosawa

@pokerneet @iosan83 あんまりわかんないけどAQsで3betしないようなレンジを相手に想定してるのにQJoでコールして利益が出るレンジってどんなの?と思いました

2015-10-31 20:42:48
@pokerneet

@MasatoYokosawa @iosan83 確かにぼくもQJoではコールしないですね。オフでコールしてもあんまりいいことないし。いやでもブログ勉強になりました

2015-10-31 20:45:01
海原 @monsutadoro

横沢プロの記事で一番大事だなと思ったのは、最後の方に書いてる、この検証を土台にして相手のプリフロレンジやポスフロのプレーでベットしたりチェックしたりするって部分だと思う。 そこの変化にきちんとした考え方持ってる人はやっぱめっちゃ上手だなーと思う。自分の苦手なとこでもある…。

2015-10-31 20:22:57
海原 @monsutadoro

フォローされてないから言えるけど、横沢プロは僕がプレー見たことあるオンラインプレーヤーで2番目に好きなプレーヤー。 結構な数のツイートをお気に入りに入れてて、意味よく分かってないとこも多いんだけど、最近たまに見返して分かるようになってきた部分もかなりあって嬉しい。

2015-10-31 20:27:44
海原 @monsutadoro

2番目に好きなプレーヤーとか言っておきながら、876さんの動画を週一くらいでチェックしてダウンロードするくらいでしかポーカープレー動画見ないから、そもそもあんまり他のプレーヤーのプレー動画見たことなかった。 まあとにかくめちゃくちゃ上手いと思ってるって事です。

2015-10-31 20:47:24
海原 @monsutadoro

相手のレンジにEQが40パーあってもポットの40パーとれるわけじゃないって部分の簡略化した検証。 リバーでボードを22233として、自分のハンドを88、相手のハンドを44-77、99+として、ポットサイズ100、相手のベットサイズはポットベットとする。オッズあればコールする。

2015-10-31 21:23:10
海原 @monsutadoro

@monsutadoro 相手がレンジの100パーで打つともちろんコール。期待値は120-100=20。 こっちの負けてる99+のみで打つとしたら降りる。期待値は0.6×0+0.4×100=40。 55-77、99プラスで打つとする。期待値は0.9×0+100×0.1=10。

2015-10-31 21:28:34
海原 @monsutadoro

結局バリューレンジだけで打っちゃだめですよって結論になった。 相手のオッズがぎりぎりになるベットレンジすばらしいって事にもなる? 算数苦手だからよくわからんけど、とにかく他に指標がない時はバランスさせなさい?って事かな。

2015-10-31 21:33:15