2015年11月12日

神原元 kambara7 弁護士の「市民にとっての『正義論』」への反応

表記の弁護士先生の一連の呟き及びセルフまとめ http://togetter.com/li/898897 への反応をまとめました。 なお先生は「ネトウヨのくそコメントは削除」するそうですが、こちらのコメント欄は原則オープンです。
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本まとめに収録された多くの呟きの契機となった神原元 kambara7 弁護士の一連の呟きは、こちらのご自身のまとめられたまとめをご参照下さい。なお公言されてませんが、どうやらご自身の初まとめのようです。

まとめ 市民にとっての「正義論」~野間易通さんの「だいたいの正義」論に示唆を得て 基本的に自分用のメモ。在野の運動家の示唆を得て、在野法曹が呟いたもの。まさに「実践知」に基づくものですので、「学問」のレベルではありません(笑)。学者・研究者の方々からのご意見、訂正等は歓迎しますが、ネトウヨの「荒らし」には対応させて頂きます。 51131 pv 1275 50 users 225
弁護士神原元 @kambara7

2000年から弁護士。武蔵小杉合同法律事務所を主宰。自由法曹団常任幹事。植村隆東京弁護団事務局長。著作「ヘイトスピーチに抗する人々」(新日本出版社2014年)。「9条の挑戦 ~非軍事中立戦略のリアリズム」(大月書店2018年)。布施辰治弁護士を敬愛。愛読書「レ・ミゼラブル」。非武装中立論者。死刑廃止論者。野党共闘支持。

mklo.org

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

しばき系の運動は「弱者」の運動というより、「弱者」を代行する運動に近いと思う。世の中の「弱者の運動」と言われているものの多くは「弱者」を代行する運動かもしれない。

2015-11-10 11:08:21
高島章 @BarlKarth

@KutaroMichikusa かつての中核派の血債主義、代理糾弾闘争と同じです。

2015-11-10 22:26:03

※上掲のまとめの元になった呟きは、19時42分頃から20時30分頃に掛けてなされています。

プリント @kagometonnkatsu

んな事ツイートしてる暇あるなら、高島弁護士に電話しろよw twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-11 20:10:50
西田三郎 @nishida33336

あのな、相対主義は「したがって、そんなものはない」というクソ安易な結論に帰結するようなものではなく、「自分の(もしくは相手の)意見にまったく相反する意見との『違い・を認識すること」により、どう歩み寄れるかを考考えるもので御座います。 twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-11 20:46:49
みんなのおとうさん @minnnanotousan

結論部分は同意できるけれど、ネトウヨがそこまで突き詰めて思考しているとはどうしても思えない。彼らに相応しい主義という言葉はご都合主義以外思い浮かばない。 twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-11 21:05:30
CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kambara7 野間の言う「だいたいの正義」論は、単に自分達が恣意的に正義を定義するためだけのもの。いくら粉飾した意味付けをしても無駄だね。 @kdxn

2015-11-11 21:21:10
CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kambara7 可謬性を決して承認しない人が、「可謬性の承認と両立する『正義論』」と言っているのには笑ってしまった。 @kdxn

2015-11-11 21:27:42
CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kambara7 @kdxn 頭の悪い野間を持ち上げている弁護士も同じように頭が悪いようだ。

2015-11-11 21:38:29
斉藤久典 @saitohisanori

藤原教授の講義は自分も聴いたが「私は自身がマルクス主義者であるかどうかを常に意識し続けてきた」と語っていた。 twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-11 22:26:23
A・M・N・O・H @davidburgundy

どっちもどっちの正義論ですね。だいたいの正義でいいんですよね。 twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-11 22:38:48
えるねこ @die_sel_cat

ここは、より積極的に「だいたいの正義だからこそ意味がある」と考えてもいいと思いました。 twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-11 22:44:20
保冷所 @horatio2chsi

@kambara7 @kdxn @Kino_Toshiki 問題は、その「だいたいの正義」を、権力側(多数派)が振りかざして、国民(少数派)の自由を規制する根拠にしたらどうなるかですよね。

2015-11-11 22:45:22
保冷所 @horatio2chsi

@kambara7 @kdxn 正義に絶対的基準を要求し過ぎると、絶望して相対主義に陥る➡「だいたいの正義」でよい=「自分の正義」を絶対視しない…私の感覚ではこんな感じです。

2015-11-11 23:45:15
道草クー太郎 @KutaroMichikusa

「市民のコモンセンスに基づく」「だいたいの正義」← この「市民」には異論者が含まれていないことは、彼らの実際の言動=異論者を人として扱わない体質、ディスコミュニケーションと威嚇=から明らかだろう。twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-11 23:46:57
弁護士神原元 @kambara7

「市民にとっての「正義論」~野間易通さんの「だいたいの正義」論に示唆を得て」をトゥギャりました。 togetter.com/li/898897

2015-11-11 23:52:29
🐳監視団長の🐾 and Kou™ @KouTM

はいヽ(・〰・)ゝはいヽ(・〰・)ゝはいヽ(・〰・)ゝ>市民にとっての「正義論」~野間易通さんの「だいたいの正義」論に示唆を得て - Togetterまとめ togetter.com/li/898897

2015-11-11 23:56:01
保冷所 @horatio2chsi

@CoveCowardMonit @kambara7 @kdxn 「可謬性の承認と両立する『正義論』」であれば、確かに「敵」であっても「共生」を図ることができますが、これを「リベラル」とするならば、「敵」を「排除」しようとする人は「リベラル」ではないですね…

2015-11-12 00:23:08
小林ユウジ @kovayou

「正義に絶対的基準を要求し過ぎると、絶望して相対主義に陥る」これって、うるう年があるからそもそも不可能なのに「1光年(9兆4,600万km)を1メートルまで正確に表したい」という正確病と同じものなんだろうな。twitter.com/kambara7/statu…

2015-11-12 00:27:46
竹永@2 @takenaga51

なるほど、野間くんたちが行使してる「だいたいの正義」が批判されるのも納得ですね。やってることはあくまで「だいたい」なので当然間違ったことをしている可..「市民にとっての「正義論」~野間易通さんの「だいたいの正義」論に示唆を得て」 togetter.com/li/898897#c228…

2015-11-12 01:19:23
おふう大好き@身体障害(5級) @ofuudaisuki

@BarlKarth "闇の勢力"の方々の態度および思想が余りにも異様かつ危険なので、きたる選挙においては”闇の勢力”とは対立する立場の候補者に投票しようと思います。”私的判断による暴力の行使を是認する方々”が政治権力を持ったりしたら、”権力の恣意的濫用”がおきるのは必然ですし。

2015-11-12 01:29:28
𝐒𝐋𝐀𝐍𝐆 @SLANG_SCHC

これは必読かと。K 市民にとっての「正義論」~野間易通さんの「だいたいの正義」論に示唆を得て - Togetterまとめ togetter.com/li/898897 togetter_jpより

2015-11-12 04:35:49
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コメント

moheji @mohejinosuke 2015年11月12日
発言者とその源流をたどらなきゃ真剣に考慮するに値すると思うのだけどもねえ。 人間立場の違いや思想の違い、情報収集や思索に費やせるリソースの限度などいろいろ違いがあって当然のごとくそれぞれに違う正しさを持つことはある。 違う正義が衝突したときに相互に譲れない部分は保持しつつも対立と対話で違う部分についてならし、あるいは容認するという態度が取れるのであれば分かるのだけれども……自己の可謬性の承認を暴力性の容認にすり替えるようなヤカラが語ってもな。
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ケイ @qquq3gf9k 2015年11月12日
とりあえず正義の押し付けを止めろよ。
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阿Q瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2015年11月12日
ちとマジレスすると、しばき隊とか在特会の暴力的行動主義じゃないコモンセンスに基づく「実践知」ってやつは「反知性主義」ってレッテル貼られてネトウヨと共にあるのよね。「だいたいの正義」なんざ道徳やモラルと何が違うの?って思うしw
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文里 @wenly_m 2015年11月12日
またこのまとめが必要になったか。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年11月12日
問題なのは「お前ら俺たちを批判するな」の文脈のときのみにこういう理屈を持ち出してくる点だと思う。立場が批判者に変わった途端、俺たちの視点こそが正しい、小さな間違えも決して許さない、となる。
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えぐ @egrigori3 2015年11月12日
コモンセンスによる正義は結局多数派の意見になったりしないのかなと疑問を覚えました。
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年11月12日
法律も守れない連中が正義とかギャグかな?つーか、だから正義を盾に行動を正当化するのはテロリストとかわんねーよ
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火引 弾@次走未定 @Hibiki_d 2015年11月12日
どんなに理屈つけてもやってる事が「俺たちこそが正義!俺たちに敵対する奴は悪!正義は悪に何をやっても許される!」だから説得力が無い。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月12日
egrigori3 正義感や道徳心による公共からの排除が緩やかであれば、そもそも正義っていう概念自体がコモンセンスを内包しているので問題ではない、のかもしれません。 が、往々にして正義を気に入らない奴を殴るための棍棒として扱うことが多いので・・・。
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阿Q瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2015年11月12日
mohejinosuke あー、念の為に言っときますけど、可謬性の承認を暴力の容認に結びつけているのは私らじゃなくて、自分たちで勝手に決めた「いい加減な正義」からちょっとでもズレると「抹殺しましょう」とか平気で言っちゃう人達の「実践知」ですから、そこの所はお間違いなく。
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火引 弾@次走未定 @Hibiki_d 2015年11月12日
「ネトウヨの「荒らし」には対応させて頂きます」のどこに「だいたいの正義」があるんだよ。こんなの自分が絶対正義でネトウヨが絶対悪だと思ってなかったら出てこないだろ。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月12日
footen810 道を踏み外せば誰にでも適用される話であるし、外さなければどちらにも適用されないことだと思います。 僕自身個人的な正義感や道徳心、規範意識に対して反するものに対して強い言葉を使いがちで、つい私一人、と思ってしまう人が同様にネット上で0.1%いれば十分に行きすぎた私刑として成り立ち、正義という名の棍棒(天秤棒の方がいいでしょうか)を振り回す片棒を担いだ事もあると思うので。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月12日
CRAC界隈がそのあたり軒並みレッドゾーン振り切ってるのは一目瞭然なんだけど、カウンター界隈へのカウンター言説もまた周囲の理解を得るには厳しいところまで回転数上がりつつないかなーとは心配してます。
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言葉使い @tennteke 2015年11月12日
Hibiki_d 「私が声を挙げたって」「デモはださい」という人にぶら下げるニンジンが『正義』なんでしょう。『正義』という名目の麻薬。サークル感覚、美人やイケメンで釣って、だんだん深みにはまり、もう抜け出すことは不可能。『正義』の名目で他人を蔑み叩き罵声を浴びせる。気持ちいいんでしょうけどねぇ。
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取鳥族ジャーヘッド/76レジデント兼セントラルのアークス @torijar 2015年11月12日
mohejinosuke カウンターとアンチカウンター最大の違いって多分その「周囲の理解」にあるかと。カウンターは自らの行状を認められるものと糊塗する上で”広い理解・支援”が必要であるため正義の実在と、それが自己の側で有ることが必須条件な一方、アンチカウンターにとっては己の正義では無くCRACの正義の不在を示すことが主題なので無理解の庭での泥仕合上等という
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センチネル @gundoll9 2015年11月12日
「我々の狂気は君たちが保証してくれるというわけだ。では君たちの正気は誰が保証してくれるんだね」絶対正義を標榜する人間はこれに応えてくれないとな。普遍的正義? 人間の世界にそんなもんはいつの時代にもねーよw
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🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年11月12日
基本的人権、たとえば平等権というものは、本来厳密なものだろうか。それとも本来曖昧なものだろうか。
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センチネル @gundoll9 2015年11月12日
ずいぶん前から彼ら左派系カウンター(あるいは連合赤軍、中核派などの反体制活動家)の行動原理は、オウム真理教のそれとまったく同じだと考えてるし、規模はセコくてもかなり被ってると思う。カルト信者に真正面から正論を言ったところで止まらないのは、脱会支援の活動に対する彼らの反応を見て当然のこと。現在ある法を厳格にして取り締まり、はみ出した者、はみだそうとする者を徹底的に裁くしかない。
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センチネル @gundoll9 2015年11月12日
背後にいる朝鮮系の人間も多くいるだろうから、これで切り捨てていいとすら思うよ。「どうせたいしたことは言ってない」。「ああ言えば上祐」の劣化クローンを相手にしててもどうしようもない。犯罪行為に手を出したら連中の言う「弾圧」をしてやりゃいいんだよ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月12日
そも、憲法にも法律にもよらない「正義」を振りかざしている時点で、それは「その人にとっての正義」でしかない。弁護士法により「基本的人権を擁護し、社会正義の実現する事を使命」として掲げている弁護士ならば、当然理解していて然るべきなんだけどねえ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月12日
そういう意味で云えば、一刻も早くヘイトスピーチの定義を憲法なり法律なりで決定しなければならないとする考え方は理解できるが、逆に云えばそれが決まってない時点で手前勝手なヘイトスピーチの定義を決定し、それを元に他者の「表現の自由」を排他・規制する言動を是とするのは、それこそが私刑でしかないという話。
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ハドロン @hadoron1203 2015年11月12日
元来、個人の「自由」と社会的な「正義」ってのは相容れない概念でもあるので、そこに一定の法秩序をもたらすからには何らかの基準に基づく裁定が必要。あらゆる自由が許されるならヒャッハー!な世界になるし、逆に正義が全てにおいて優先されるなら法規範でガチガチに固められた創造性の欠片もない社会になる。
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ハドロン @hadoron1203 2015年11月12日
しかし少なくとも、自分がやられて困るような行為を相手に強要して脅すのは正義とはとても言えないだろ。最近それで会社辞めざるを得なかった誰かさんみたいにさ。ヘイト表現が許せないなら、賛同者を脅して発言を封じるんじゃなくて別の表現で対抗すべきだった。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月12日
hadoron1203 それが出来ないからCRACなんでしょーね。行動原理として不良というかチーマーやらカラーギャングやらに近い所があるんではと思うんですけど。常時オラついて粋がって「やらかし」を武勇談として賞賛を集めることで身内での立場を強化する。そして「無茶苦茶やりながら困ったときに公的権力の下に逃げ込んで保身をはかることに躊躇がない」あたりとかね。そういうのが対立するチームじゃなくて殴っても殴り返されない上に識者/政治家に頭撫でて貰える相手を見つけて味を占めてる風に見えます。
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eiza_gaza @eizagaza 2015年11月12日
一部の児童向けフィクションですら“正義”の相対性や、それに伴う“暴力”の行使への懐疑を表明するこの時代に、ずいぶん単純な“正義論”だな、というのが正直な感想。 況んや、そのための“手段”が罵倒と脅迫とは。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月12日
分かってたことでしたけどあちら側のまとめでは界隈の活動に突っ込んだらものの見事に消されてしまいましたね。 そう不穏当なことをコメントしたわけでもなかったと思うのですが。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月12日
ぽやっとしてるのでコメントしたことを忘れそう。それぞれに正義を対話や批判(罵倒や私的制裁は批判にあらず)を通して緩やかに集合するならいいが、自力救済が禁止されているにも関わらず、自力救済ですらないのに実力行使によって「正義」の達成を目指すことを弁護士が擁護することが理解できない、だったかな。恐縮ですがメモ代わりにこちらで再コメント残します。
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あとるしゃんP@㊗️及川雫ソロ曲Milky Mode発表❤️🐄 @atolshan 2015年11月12日
野間ぱよちん界隈が求めているのは楽にボコるために相手と名目(と書いて正義と読む)。
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年11月13日
中谷くんは偉そうなこと言ってるが「正当な差別をしているので俺様の差別は問題ない」とか抜かす屑なので相当アレ
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中敏悟 @shiwazanin 2015年11月13日
「だいたいの正義」=「大腿の正義」、つまり「ふとももは正義なんだよ!」と言いたいのであれば話はわかる
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中敏悟 @shiwazanin 2015年11月13日
「反差別って大まかに見れば正義だろ! 細かく見ていくと俺様達が差別発言だの恫喝だのやってるからって文句言うんじゃねームッキッキー!」っていう話には全く乗れんけどな
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年11月13日
反差別って言いながらやってることがチンピラでも大目に見ろとかありえねぇよなぁ・・・。
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ざの人 @zairo21 2015年11月13日
正義なんて持ちだす奴は 人としては まだまだ青い。  まだ「俺はそれを見るとむかつくから、それが許せんのだ」って言ったほうが共感をもてる。  正義なんて大義名分で どれだけ人類は残虐なことをしてきたのか? 純粋まっすぐ君は どれほど怖いか? オウム真理教の暴走は 自らの正義の暴走の結果だ って思うとね。正義を疑え! 脱正義! ということで 「小林よしのり 脱正義論」19年前の本だけど いまだに推奨です。
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年11月13日
まとめを更新しました。呟きを大幅に追加しました。
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neologcutter @neologcuter 2015年11月13日
http://t.co/MhOe8IGIlx こういうこと言っといて、メタルゴッド周辺(bc某もか)の個人情報が暴露されだした後に「正義」を振りかざしても、「へぇ~」としか言いようがないわな。
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Hoehoe @baisetusai 2015年11月13日
おや、人民法廷という指摘はお気に召さなかったのか消されてしまったようだ
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サトリ @satori_Lv35 2015年11月13日
野間「目的も手段も正しかったから反レイシズム運動は爆発的に広がった」。関係のないものまで巻き込んで差別主義者呼ばわりして言論弾圧するとか、刺青見せながら脅すとか、個人情報を勝手にリスト化して私刑しようとか、手段の部分はまったくもって世間に伝わってないのに偉そうなこと言うなと。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月13日
「爆発……?」って書いたコメントだけ消された。まあ自称ネトウヨなので条件の半分は仕方ないけど、これを荒らしコメントと解釈する「大体の正義」が凄いよね。
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えぐ @egrigori3 2015年11月13日
正義云々に関係し、実際に行われた行動に関係しない発言以外は基本削除らしいですね。ただそうであればネトウヨが頑張って考えてどうのというのなどは削除対象であると思うのですが。
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angryman @angryman7 2015年11月13日
はっきり言えることはひとつ。全体主義にだいたいの正義()など存在しない。以上。
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karedo @susumu_karedo 2015年11月13日
机上論としての「だいたいの正義」論、保留が前提の正義論を語りたいならまだわかりますよ。でも彼らはレイシストに対して行動原理としての「絶対の正義」を御旗に掲げて、私刑を与えているでしょう。行政以外の制裁はすべて私刑であり間違いです。それをやっている以上、どんな机上の空論でも、彼らしばき隊の間違った制裁を肯定することになりかねない以上は、まともな議論なんてできるはずもない。理屈としては一理ある(でもそれを原理に行動するのはおかしい)みたいな一部賛成が全面賛成になってしまう。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月13日
話を追いかけてみると分かる、というか最初からわかりきってることなんですがあの理屈の生まれる話の順序が逆なんですよ。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月13日
ある不幸な出来事があってそれに対する賛否があったとします。そこに不幸に苦しむ人がいるなら賛否はともかくとして誰にも後ろ指をさされない完全な正義を求めて身動きが出来なくなるよりは、身近な人に声を上げよう、手近なところから援助しよう、そう考えるのであれば同じ言葉を使ってみても決して悪いことじゃないんじゃないかな。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月13日
ところが彼らはある不幸があるとき、その不幸を取り巻くいろんな事柄を考えず取りあえずしばけばいいんだ。としましたが当然そこある様々な事情を無視するので批判が起きます。 彼らの内心や、言動の低劣さはさておいて彼らの言い分として「俺たちは行動したんだからオマエラより格上」という発想が有り、罵声で返すのが状態とかしているわけだけども、それぞれ説得力のある批判に対して「ちゃんとした反論をしました」ていを装う必要があり「正義の質はだいたいでいいから活動することのが重要」と言いたかったのでしょう。
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moheji @mohejinosuke 2015年11月13日
もちろんそう言うことが正しいなんて事になれば争いやもめ事の発生することを解決するのに実力団体を持ってあてるのが正当の手段であるなんて無茶苦茶が通るのでやくざかチンピラのごとき発想な訳ですが。 そういう批判を躱したんだ、と言いきるために正義のための実力行使であればバックグラウンドになる正義はだいたいでいいんだと言う発言が出てきたんでしょう。
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サトリ @satori_Lv35 2015年11月14日
おいおい、あっちのまとめ高島弁護士のコメントも消してたぞw
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2015年11月14日
名ばかりの正義(もどき)に対抗できる良まとめ
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月14日
「異なる正義の衝突は戦争という悲劇を生む」 まぁ〝だいたい正義〟だと「異なるだいたい正義の衝突はしばき隊(現 C.R.A.C.)や男組の逮捕という喜劇を生む」というのが現実だよね。 しばき隊のいう〝だいたい正義〟は社会常識やモラルが欠如し、自分たちを正当化したいがための身勝手なルールでしかない。 なので当然世間様から叩かれる。
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月14日
しばき隊(現 C.R.A.C.)は安倍政権批判において「あべしね」や「安倍死ね」を用いるが、しばき隊以外は使わない、逆に保守サイドの野党批判において「志位死ね」や「岡田死ね」など聞いたことがない。 「正義」だろうが「だいたい正義」だろうが、そもそも彼らの正義観とそれに付随する言動(暴力・言葉の暴力)が到底世間に受け入れられるものではないから、左右問わず彼らを批難している。 彼らはその現実に向き合うことができない、当然省みることもない、自分たちが絶対に正しいと思ってるから。
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K3@FGO残6.7 @K3flick 2015年11月14日
自称正義は免罪符になり得ない
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月14日
そもそもしばき隊(現 C.R.A.C.)の正義観が間違ってるので、「だいたい正義」を説かれても世間様に受け入れられないだろね。 いつもの野間信者向けの説法でしかない。
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たちがみ @tachigamiSama 2015年11月14日
保存用:野間氏だったかbcの方だったか覚えてないけどオタクは皆クズだからすべからく排除すべし、などの主張も大体の正義の範疇に含まれるということなんですかね でしたら「自分が信じる正義」を法律よりも上位に置く連中の言動には不安と疑心しか無いです
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しゃいにんぐ☆うぃざーど @RoseQuartz1983 2015年11月14日
極端に偏った思想を持つ弁護士なんて害悪でしかないということは半世紀前から変わらんな
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
「私を殴るな(否定)」は、あなたも、言う。
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
「私を殴るな。。。(事実の説明)」は、事後、の記述で、 「私をまた殴ったな!(事実の説明と計数)」は、統計と傾向の判断。
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
とりあえず、殴られれば、という時、殴った人に対する法的強制が、公共の、権利に発生する。
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
これの法的強制は、何をくびき、として、人を分けていくのか、
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
何のため、に、何を揉める、という判断になるんだが、
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
多分、それはそれで、未確認で、進行形、のあたら、あるかたちにあるんではないかと、考えたとして、勘案の柔らかさ、だよね。
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
硬質な、勘案の、硬さ、をどうにか柔らかく、となると。
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
一本歯の下駄の天狗が良く転ぶ。そんなあたりか、類推する。
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門 健太 @take_5n3 2015年11月14日
天狗になっちゃいけませんよねぇ。私もだけど。
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Hoehoe @baisetusai 2015年11月14日
個人的な憶測なんですけど、ぱよぱよの件でこれまで中立だった人までが明確に敵に回ってしまったんで「界隈」の若い子たちも動揺してるんだと思うんです。で、「大体の正義=間違ってるところもありました」って軌道修正しようと考えたんだろうけど、神原さんが「リストを支持します!」ってタグまで作っちゃったんで立ち往生してるんでしょうね今
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Hoehoe @baisetusai 2015年11月14日
爆発的に広がった、っていうか単に爆発しちゃっただけよね
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