「牛丼を三ヶ月毎日食べ続けても問題なし」という発表に問題あり

まぁお手盛り調査の時点で……というのはなきにしもあらず
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リンク ライブドアニュース 吉野家の牛丼を3か月間毎日食べ続ける実験 結果は「問題なし」 - ライブドアニュース 牛丼を3か月間毎日食べ続けたらどうなるかを吉野家HDが実験した。20〜65歳未満の男女24人が挑戦したもので、ドロップアウトは0人。体重や体脂肪率の変化、血液データへの影響はなかったという
KGN @KGN_works

ツッコミどころ多すぎですが、まず「nが足りない」「記録方法がちゃんと報告されてない」時点で無価値と断じるべきレベルです。本気で主張したいなら詳しく書けと。:吉野家の牛丼を3か月間毎日食べ続ける実験 結果は「問題なし」 news.livedoor.com/article/detail…

2015-12-12 00:44:46
KGN @KGN_works

・食べた物の記録方式は?思い出し法だったらあてにならないよ ・食べた分量の記録は?どこまで正確? (なお自己申告させると実際の摂取量とずれることが知られてます) ・20~65未満、男女、合計24人。年齢性別で階層化したら非常に少ない数です。 ・その24人、選択基準は?

2015-12-12 00:47:20
KGN @KGN_works

「24人の人をどう選びましたか?」は意外に重要でして。 『想定する母集団(どんな人の集団?)』から『どんな方法でピックアップしてきたか(ランダム?関係者?応募者?etc.)』という2つの選択の結果としてテスト対象者が選ばれるからね。 このへんボカしてるのは全然調査になってない。

2015-12-12 00:49:33
KGN @KGN_works

あと、「20~65歳」という幅が広すぎ。「男女」まで含めちゃうと、下手したら年齢階層を10歳ごとにしても、各年代で男女各4~5名のとても小さい集団になってしまう。 この同世代小集団って生活パターンや生活強度、基礎疾患などに違いはないの? サンプルの粒がそろって無きゃ無意味。

2015-12-12 00:52:31
KGN @KGN_works

というか「牛丼は食べても問題ない」と宣伝したいだけでしょうね。RT @tanikan84 結局のところ正しい結果はどうでも良くて、宣伝なんでしょうね。

2015-12-12 00:53:22
KGN @KGN_works

牛丼のカロリーに注目してほしいとこですけどね。 正直、60代男性で大盛りは過剰。並でもかなり多い。 あと塩分強いので、高血圧の方にはあんまりお勧めできないメニュー。

2015-12-12 00:57:04
KGN @KGN_works

30代、40代のサラリーマンで「オレは体格が良いから、筋肉質だから」とガッツリ食べてる人は珍しくないですが。  ただの肥満です。 ガタイがいい、と呼べる体格維持するための運動してないんだから(昔柔道やラグビーやってた?今やってなきゃね…)

2015-12-12 00:58:39
KGN @KGN_works

話を牛丼に戻すと、 ・牛丼屋のヘビーユーザを想定したサンプルの設定 まずこれがないとダメですなあ……

2015-12-12 01:02:12
KGN @KGN_works

慣れちゃった人は気にならないのでしょうが、吉野家だと並盛で1杯2.7gの食塩とってるとのことです。一日の目標量の半分以上ですね。RT @take_isi カロリー云々は置いておいて、塩分の強さは素人の私でも気になってました。

2015-12-12 01:06:46
KGN @KGN_works

たまにジャンクなもの食べたくなって牛丼食べに行くことはもちろんあるけどね。 体に悪いものは旨いの法則ですw ただ、ああいう形で「問題ない」と言い切るがごとき物言いをされると「おまえそれのどこが調査だ」になりますねえ…

2015-12-12 01:12:29
KGN @KGN_works

どうせやるなら、せめて年齢階層と性別と各種基礎疾患のあるなしを絞り込んでグループ分けして、食事管理をきっちりしたうえでやれば良いんじゃないかと。というかそのくらいやって初めて「意味があるかもしれない」になるのが昨今でしてね…中途半端な記録じゃ突っ返されます。

2015-12-12 01:14:03
KGN @KGN_works

お察しもお察し、「だからうちの牛丼はもっと食べて」でありましょうかと…w RT @xxxspookeyxxx これ、自社で測定してますよね?その時点でお察しな気もいたしますが…

2015-12-12 01:15:12
KGN @KGN_works

とりあえず、報道見て「わーい大丈夫じゃん♪」になるのは気が早すぎ、ちゃんとした調査じゃなくて宣伝広告だから、ちっとも科学的じゃない方法でやってるよ、ということで。 この「調査」がいい加減だと指摘はするけど、牛丼ケシカランなんてアホな話ではないしね(たまに懐かしくなるよね)

2015-12-12 01:19:32
KGN @KGN_works

脂質・タンパク質・Naすべて今までの研究対象なので、過去の論文参照すれば間に合うかと…w 牛丼だけ扱いたいなら、仰るとおりの条件で、かつ、バイオマーカーちゃんと見ないとだめですよね RT @konkazue

2015-12-12 08:27:55
KGN @KGN_works

赤身肉、脂質、ナトリウム、炭水化物、これ全部今までに研究対象になってきてるからね。「健康に影響はありませんでした!」と言うだけでもけっこう緻密に研究計画組まないといかんような状態(今までの知見のいくつかをひっくり返す必要もありそうだし)。

2015-12-12 08:31:28
KGN @KGN_works

ま、吉野家のあの記事は「体に悪いと言われてるのを、吉野家HDが気にしてる」てくらいに読んでおけばOKでしょう。

2015-12-12 08:32:14
KGN @KGN_works

医学論文探しの鉄板サイト、PubMedはこちら ncbi.nlm.nih.gov/pubmed ヒットする論文の質はピンキリです。 ここで探したからと言って信用に値する論文であることは保証されない、て点はご注意を。

2015-12-12 08:33:58
KGN @KGN_works

ぶっちゃけ、ドーナツ屋に行って「ドーナツは脂質と糖分が過剰だ!健康的な食べ物は無いのか!」と言ったら「アホですか、ドーナツは油と糖分を楽しむもんだ!」になるでしょ。吉野家の「健康的かどうか」調査って、それと同じアホ臭さがあると思います。@kubbuy

2015-12-12 08:44:12