林先生の、「昨年度福島コメ全量検査で100ベクレル越えがなかったしくみについて。」

ふくしまの恵み安全対策協議会 事務局さんから詳細な回答を頂きましたので記録しておきます。
社会問題
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yoka72 @yoka72
これに関して、【ふくしまの恵み安全対策協議会 事務局】さんに問い合わせた回答が来た。忙しいはずなのに大変丁寧に回答頂いて恐縮するとともに、良く調べもせずにいいかげんな情報を撒く人には自身が社会に掛けている負荷にもう少し思いを馳せて頂きたいと思う次第。
yoka72 @yoka72
まず、林先生の言う「再検査」は「詳細検査」の事で、通常の検査の流れに従っただけの対応でした。100Bq/kgを超える検体を隠すための処理であったかのような記述は言語道断と言えます。
yoka72 @yoka72
回答を一部抜粋します。「なお、スクリーニングレベルを超えた検体について、異物混入などの外的要因による汚染が疑われた場合には、玄米そのものの汚染状況を調べるために玄米の表面を水で洗浄した後に詳細検査をする場合があります。」
yoka72 @yoka72
測定対象は玄米であり、ほこりではありません。妥当な対応と言えます。
yoka72 @yoka72
また回答を一部抜粋します。「今回話題になっております大玉村の鈴木氏のお米の場合は、検体の袋の中にほこりなどの異物の混入がみられたこと及び鈴木氏の生産したお米のなかで特異的に高い値を示し、稲の根からの吸収以外の要因が考えられたことから、
yoka72 @yoka72
詳細検査においては玄米の表面を水で洗浄して検査し、その結果91Bq/kgを確定値としました。」対応に特に問題は見られません。
yoka72 @yoka72
林先生の、「昨年度福島コメ全量検査で100ベクレル越えがなかったしくみについて。」という記述は、誤解を誘発する記述で、全く不適切としか言いようがない。

以下に、問い合わせと回答の全文を転記します。

【問い合わせ内容】

ふくしまの恵み安全対策協議会
事務局 御中

日頃の活動に関しましては大変御苦労様で御座います。
一消費者として感謝申し上げます。

私、○○在住の○○と申します。

大変恐縮ですが、問い合わせの内容に入らせて頂きます。
12月13日に、SNSサービスTwitter上で下記のような情報が発信されました。

https://twitter.com/SciCom_hayashi/status/675851347242053632
「大玉村のコメ農家鈴木博之さんからの情報。昨年度福島コメ全量検査で100ベクレ
ル越えがなかったしくみについて。鈴木さんがシーズンの最後に集めたコメが検査所
で100ベクレル越えだったが県の「再検査」で80に低下。同様の100ベクレル越え隠し
のうわさを聞く。不信感が生まれないか心配と。」

https://twitter.com/SciCom_hayashi/status/675851961162330112
「最後に集めたくず米でも,全量全袋検査のために持ち込んだのだそうです。最後に
集めた玄米なので,田んぼの特定は不能。作業所内のホコリが汚染されていて,それ
が微量混ざることで測定値を上昇させた可能性大。 農作業,作業所内作業による被
曝も心配。」

情報の発信者は林衛さんという富山大学の准教授という肩書きのある方で、
このような情報を放置するのは不信を招くという意味で好ましくないかと思い、
問い合わさせて頂いた次第です。

内容と致しましては、

(1)スクリーニング検査で100Bq/kgを超えた物を、再度スクリーニングを行い
値を低下させるような処理を行うケースがあるのかどうか。

(2)今件の詳細で、林さんが記載していない、公開すべき内容があればそれも教え
て下さい。

回答頂いた内容につきましては、twitter上で公開し、情報の訂正に活用させて頂き
たいと
考えております。

お忙しい所大変恐縮ですが、宜しくお願い申し上げます。

以上

【回答】

○○  様

当協議会の活動に対して、
ご理解をいただき、
また、労いのお言葉をいただきまして
ありがとうございます。

さて、回答が遅くなって
申し訳ありませんでしたが、
当時の状況を調査し、
県の当局と協議も了しましたので
下記のとおり、回答させていただきます。

=> 回答

 福島県で行っている米の全量全袋検査は、
厚生労働省による「食品中のセシウムスクリーニング法」による検査です。
この検査では、検査は2段階で実施されます。
第一段階は、ベルトコンベアー方式など簡易検査機によるスクリーニング検査で、

この検査でスクリーニングレベル(検査機により異なりますが、
50Bq/kg以上から80Bq/kg程度)を超えなければ
100Bq/kgを超える可能性はないと判断し、
検査済みラベルを貼付し出荷するか、
自家飯米等であれば農家さんに返されます。

第二段階は、スクリーニング検査で
スクリーニングレベル(食品衛生法上の基準値ではありません)を超えた検体は全て、

ゲルマニウム半導体検出器で詳細検査を行い、
検査結果を確定させます。
この検査で100Bq/kgを超えなければ検査済みラベルを貼付し出荷されるか、
自家飯米等であれば農家さんに返されます。
この段階で100Bq/kgを超過した検体は全て市町村等により隔離され処分されます。

この二段階の検査方法は
絶対に100Bq/kg超えの米を出荷させない、食べさせないための措置です。

なお、スクリーニングレベルを超えた検体について、
異物混入などの外的要因による汚染が疑われた場合には、
玄米そのものの汚染状況を調べるために
玄米の表面を水で洗浄した後に詳細検査をする場合があります。
これは、土壌からの吸収によって100Bq/kgを超過した場合には、
その米が生産された地域の米の出荷を停止して、
その地域の汚染状況を調べますが、
一生産者の不注意等により玄米の表面が汚れた場合にも
地域の米の出荷を停止することは、
地域内の他の生産者に多大な迷惑がかかることになるため、
そのような事態を回避するための措置です。

 今回話題になっております大玉村の鈴木氏のお米の場合は、
検体の袋の中にほこりなどの異物の混入がみられたこと
及び鈴木氏の生産したお米のなかで特異的に高い値を示し、
稲の根からの吸収以外の要因が考えられたことから、
詳細検査においては玄米の表面を水で洗浄して検査し、
その結果91Bq/kgを確定値としました。

なお、米の全量全袋検査では、
くず米(ふるい下米のこと)も全て検査をしております。

 ふるい下米は、お米の調製作業で
一定の大きさ以上のお米を選別して出荷する際に発生する、
粒が小さいお米や割れているお米のことで、
主に加工用(煎餅などの原料)として流通しますので、
これも検査しております。

また、福島県では鈴木氏の作業場の調査を行い、
乾燥調製機器や施設周辺部の空間線量を測定しましたが、
高い値を示した箇所はありませんでした。

 以上、ご質問に対する回答です。

 回答にある、スクリーニング法、スクリーニングレベル、
詳細検査などについては、当協議会のホームページの
「検査のしくみ」を参照いただくか、
厚生労働省のホームページを参照ください。

 今後とも、当協議会の活動と福島県産の農産物について
ご理解をいただきますようお願い申し上げます。

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このまとめを見たらしい林先生の反応
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怒らない白井(仮想犬は除く) @tatsuvar
そろそろ本件に関して呟くのは止めます。お互い時間の無駄ですものね。 蛇足。林さん、以下のまとめの件はきちんと対応するべきだと思いますよ。憶測で流した悪評を正すのに多くの人の手を煩わせたようです。 togetter.com/li/913760 @SciCom_hayashi
Tom2305 @Tom2305_
「測定結果を低めに出す疑惑」と根拠も無く言いふらした件についてはダンマリですか。 呆れるわ twitter.com/SciCom_hayashi…
yoka72 @yoka72
音が鳴るなら100Bq/kgを超えたのではなくスクリーニングレベル(検査機により異なるが50Bq/kg以上から80Bq/kg程度)を超えたのだと思うけど。その辺も理解せずにまだいいかげんな事を言いふらすのか。 twitter.com/SciCom_hayashi…
yoka72 @yoka72
fukumegu.org/ok/kome/year/14 H26年産玄米の大玉村の結果はこれ。スクリーニングで100Bq/kgを超えていたわけではない。 pic.twitter.com/IZO7OtQYLs
拡大
yoka72 @yoka72
良く調べもせずに適当な憶測をまき散らして、大変な測定を継続されている方たちや福島の生産者の方たちを踏みにじり続けている事にまだ気づかないらしい。

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一部訂正。
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yoka72 @yoka72
fukumegu.org/ok/kome/year/14 H26年産玄米の大玉村の結果はこれ。スクリーニングで100Bq/kgを超えていたわけではない。 pic.twitter.com/IZO7OtQYLs
拡大
yoka72 @yoka72
これに関して訂正します。「ふくしまの恵み安全対策協議会のHPにあるスクリーニング結果の玄米のグラフと検査結果は、100Bq/kg超過の玄米は記載されません。」という指摘を頂きまして、確かに「スクリーニング結果」の表には100ベクレル/kg超の欄がありませんでした。
yoka72 @yoka72
いずれにしても、異物が混入した状態での誤差が大きい数値(スクリーニングなので)ではなく、異物を取り除いた状態での精度の高い測定での数値の方に重きは置かれるべきだと思いますが。
yoka72 @yoka72
また、林先生のようにスクリーニングの数字で(しかも異物が入った状態で)大騒ぎをする人が出てくる以上は、記載しないという選択も十分妥当と言えそうです。以上、訂正でした。

コメント

まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年12月17日
デマ屋が流したデマの訂正にいかに"コスト"がかかるかが如実にわかるまとめです。 こう言う訂正コストをデマ元に請求できる法律でもあればいいのに。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年12月17日
きっと林先生や林先生の支持者の方々は「玄米を洗いもせずにそのまま食べる」習慣をお持ちなんでしょうなー(棒
ワカゾー @WakazoMarine 2015年12月17日
malchan1224 普通に「信用毀損罪」ってのがありますよ。
Tom2305 @Tom2305_ 2015年12月17日
お疲れさまです。林衛氏のデマに反し、誠実に測定されているのが明白になりましたね。 測定値については全然気にしませんが、なぜ1袋だけ高い値を示したのかはちょっと気になりますね。
手洗い👏@日隈斎京 @higuma_saikyou 2015年12月17日
うわさでものを語る、とても学者の態度とは思えない。オタンコナスが妥当。
運 小次郎@手洗い推奨厨 @hseino1 2015年12月17日
社会的に権威のあるお立場で、裏を取らすに風評加害になりうるような情報を広めたことには社会的責任が生じると思われる。よって林衛氏にはこの件に関する説明責任があると考えます。
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409 2015年12月17日
私も大玉村と福島県に問い合わせしましたが、同じ回答でした。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年12月17日
デマを丁寧に訂正した、素晴らしいまとめだ。 お疲れ様でした
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409 2015年12月17日
Tom2305_ それは県も言ってました。周囲の農家からは高い値は出ていないのに、どうして一軒だけ高い値が出たのか、不思議だって。
ふみたけ @Fumitake_A 2015年12月17日
デマにかかるコストは誰が負わせるか考えたくなる、むろん言いがかりつけた側だろうが。
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409 2015年12月17日
で、「噂」レベルの話を垂れ流した当のは、知らんぷりですか。
ちょい太山椒魚(少し戻したが、右足が治らないので痩せない) @beszamel 2015年12月17日
デマを撒いた人にこの経費を償わせる仕組みが欲しい。デマの訂正は大変であるという事例。
ちょい太山椒魚(少し戻したが、右足が治らないので痩せない) @beszamel 2015年12月17日
デマを撒いた人にこの経費を償わせる仕組みが欲しい。デマの訂正は大変
まんげつや @eambai 2015年12月17日
よく言うなぁ→「不信感が生まれないか心配」
きっし=👏手洗い @lr_ishy 2015年12月17日
デマを流す手間に対して、それを訂正する労力の大きさったらないな。林先生一人のために何人もの人の時間が費やされている。それももう何年も。でもこういうやりとりで林先生の信頼が失われていくんだから、yokaさん、はじめ、皆さんGJです!
Tom2305 @Tom2305_ 2015年12月17日
kanna07409 なるほど、県でもまだ原因は把握できてないんですね
竹永@2 @takenaga51 2015年12月17日
自分の意見を主張する前に、このことについて詳しい人に聞いておけば恥かかずに済んだのに
Ako @heart8255 2015年12月17日
100ベクレル越え隠しの噂?地元の関係者がどれだけ悔しい思いをしながら今の検査体制を確立したのかをご存知ないのでしょう。嘘をついたり隠したりしたら、それこそ福島県の農業は終わってしまいます。終わらないために、続けていくために、誠実な検査をしているんです。良くわかりもせず作り上げた噂話でこれ以上福島の生産者さんを貶めるような発言はやめて下さい。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年12月17日
林の信頼が失われる?別に奴は失職したりしてないしtogetterなんて世間の隅っこの隅っこでデマの検証しても奴にしてみりゃ毛ほどもダメージなかろうよ。
neologcutter @neologcuter 2015年12月17日
異物が混入した以上、全部洗ってから計測するのは当たり前。だいたい米を玄米のまま食べる人がどれだけいるのやら。
キリンるーちぇ @volf_6666 2015年12月17日
精神科Q&Aの林先生への風評被害待ったなし!
とくがわ 手を洗う引きこもり気味 @psymaris 2015年12月17日
AerospaceCadet 失われればいいと思ったんですが、そもそもないですね
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年12月17日
デマと戦ってるはずの反原発反レイシズム反安倍な野間界隈とか動かずっと
🐾フル・フロンタル🌈🧷🦐🍤 @full_frontal 2015年12月17日
マスコミがサイコムの悪行を糾弾するべきだと思うが、誰もやらない。だから、マスコミが信用されない。
simesaba0141/MJ号(ボンクラ技師党代表) @simesaba0141 2015年12月17日
真摯なデマ検証ご苦労様でした。また回答からも誠実さが伝わって来ますね。
でき🌂 @dekijp 2015年12月17日
たとえ玄米といえど、もしも水で洗ったら流通は不可能。それでも詳細に調査する必要があって、洗浄して測っているという事だろうか?
Hornet @one_hornet 2015年12月17日
洗おうが洗うまいが、抜き取り検査をやったサンプルを元に戻して流通させる事はないのでは。コンタミ防止の原則ですし。
にょろ @hyoloro 2015年12月17日
表面洗浄しても91Bqの原因は何でしょうね 同じ田で同様の数値がでている訳でもないようですし http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201510/20151020_63054.html 60Bqのスクリーニングレベル超玄米で「表面を洗浄すると22~27ベクレルまで下がった」これなら表面の汚染だけなのでしょうけど
にょろ @hyoloro 2015年12月17日
(スレ違いですが、先のコメントでリンクした河北の記事もスクリーニングレベル超をわざわざ「基準値超」という見出しにしたのはまさか故意ではないだろうけど、あわてて調べて書き飛ばした感じ 全量検査も何年目かという)
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409 2015年12月18日
林さんさ、こうやって公表されてることも、ご存知ないの?https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/97446.pdf 昨年、大玉村のコメで50Bqを超えたのは一点だけだよ。
しりー @moccyan15 2015年12月18日
自分の手動かして論文出してから学者名乗れ
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409 2015年12月18日
このコメは、県に提供されて、小分けして詳しく調べられていますので、流通はしていません。
atlan @atlan1701 2015年12月18日
甲状腺ガンについてもそうだし「スクリーニング」の意味を知らないとしか思えないscだ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年12月18日
林先生の唱える「科学コミュニケーション学」とは「俺がそう思うのものに根拠は要らない、だからデマでも噂でも主張に利用する」というものであり、富山大学の学位なり存在意義に大いに疑問を呈するに十分な理由となると思うのだが?
リゲル @fukusima88 2015年12月18日
火のない所に煙を立てるのが「国立大学の先生」でしかも「科学コミュニケーション」が専門って、国立大学のシステム自体を根本的に見直す必要があるのではないだろうか。
あおやもり @yamogeckosan 2015年12月18日
林衛という富山大学の准教授の話や論文は信用価値が無いと理解した。
枢斬暗屯子@静岡例大祭く21a @suuzanantonko 2015年12月18日
富山大学もよくこんな奴飼ってるなあ…
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409 2015年12月18日
さらに。https://mobile.twitter.com/SciCom_hayashi/status/677755385403478016 あなたは県に問い合わせることもしてないし、スクリーニング検査について、何も理解していないことが分かりました。 それで、100ベクレル隠しの噂はどこですか?大玉村周辺ですか?
北斗柄@生涯六壬者.多分 @hokutohei 2015年12月18日
相も変わらず、福島を呪い続ける林衛
Inetgate Writer @Inetgate 2015年12月18日
科学的センスもコミュニケーション能力も怪しいサイコムが「科学コミュニケーション」が専門ってのは、常人には理解できない高度すぎて笑えないギャグ。
secilia2010 @secilia2010 2015年12月19日
ホホさん、大学教官でなければ職場で懲戒委員会かけられておかしくない言動。大学教官っていいなぁ。
大森真 @yard_1957 2015年12月19日
計算してみた。キロ91Bqの玄米を研いで炊けばキロ10Bqくらいのご飯。Cs134と137を1:3で割り振って毎日1キロずつ食べれば(超大食い!)内部被ばくは0.053mSv/年くらいで1mSvには程遠い。仮にECRRの係数使ったとしても0.2mSv/年未満。
大森真 @yard_1957 2015年12月19日
ECRRを支持する人はよく「内部被ばくはICRPの係数の300倍!」とか言うけど、それはSrについて。Csはそれほど係数に極端な差はない
手洗い👏@日隈斎京 @higuma_saikyou 2015年12月19日
林教授は墓穴を掘っているようにしか見えない。
高橋(酸素)hiro @JAPINJAP 2015年12月19日
林氏は間違いを修正するのだろうか? 再度誤った情報を再生産するのだろう。→
Sanmaru @Takaoq0225 2015年12月19日
ずっと「サイコ林」だと思ってます
(は) @HA2061 2015年12月20日
普段から不正・隠蔽行為をしている人間は、他人も不正行為や隠蔽行為をするのが当たり前だと思い込んで下衆の勘ぐりをする可能性があるんじゃないかな?っつーか、『うわさ』に左右される学者なんて存在意義ないでしょ…
(は) @HA2061 2015年12月20日
林衛センセイみたいに自分でデータ収集すらしないで『うわさ』を判断材料にしてしまうガクシャ様と比較したら、汗水流しながら駆け回って自分の手足で判断材料の為のデータを収集しまくった早野先生は素晴らしいなあ、と。比較する事自体失礼かもしれませんが。
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409 2015年12月23日
その農家さんの周囲の農家のコメからは、そんな高い値のものは出ていない。目視で確認できるほどのホコリが入っていたっていうのもちょっと、、、。もう10日以上になるが、「噂」についても何一つ言及がない。兼業農家批判までして、やってることは風評垂れ流しと「分断」煽り。無責任極まりない。
けいぶる・ぼーく @madfall1213 2016年11月6日
真摯に 知ろうとすること 知らねばならぬこと 震災5年目の実りの秋
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