男性が百合を楽しむときの「混在」、百合における「男性文化」の不成立

泉信行 @izumino

男性のGL好きと女性のBL好きの非対称性は、女性はBLを女性文化として楽しむのに対して、男性はGLを女性の価値観に寄り添うように楽しむという差があるということを、男性はGLとは別に「ハーレム内のレズプレイも好き」という先日した話と合わせて考えている

泉信行 @izumino

つまり男性が単に百合好き、と言った場合、女性的なGLが好きな部分と、男性的なハーレム内恋愛が好きな部分が混在していて、それが対立的な感情になることもある。この二極化は、自分の性に寄り添うか離れるかで処理することで解決しやすく、結果的にGLを「男性文化」として捉えることはできない

泉信行 @izumino

対称性で比べた場合、男女ものとBLとGLは描き手の性別が入り組んでいて、特に（BLと対称的ならない）GLの描き手が非対称性に見えるが、女性が雑食だからというよりも、男性の中で「男性文化」として統一できない葛藤が含まれているからだろう、と思うこともできる

泉信行 @izumino

女性のGLに相当するものとして、男性による（BLではない）同性愛表現は存在するし、だから女性が特別雑食で文化が広いというよりも、GLに関してだけ男性文化はジレンマを抱えているとみなした方がよさそうだ

泉信行 @izumino

ちなみに、「ゆるい」とされる百合好きの中で、妙に「本気の恋愛」をされると嫌がる男性がいるのは、本人がどう自己認識していようと感情的には「ヒロインはみんな自分のもの」で、相思相愛の2人だけで完結するよりも「ハーレム内」であちこち浮気しまくっててほしい、と感じているためと推測している

泉信行 @izumino

もう少し細かく考えると、女性が乙女ゲーしながら攻略キャラ同士でBL考えたり、まぁリアルでも旦那と旦那の友達でBL考えたりするのを「それはそれ」として切り離せるのに対して、男性は混ざり具合が複雑で、強引に切り離すなら、自分の男性性ごと分離させる必要もあるという風に思うことができる

うずしお @uzusio_n

僕が喋る必要ねーな

榊P @sakakiyukino

男性がハーレム恋愛が好きで当たり前みたいな話しぶりにはちょっと包丁を持ち出さざるを得ないところがあります

うずしお @uzusio_n

「男性」「女性」という言葉の使われ方に関して註釈が欲しいところですね・・・

榊P @sakakiyukino

昨日流れてきてちょっと噛み付きたくなったBLGLpostにさらに噛み付きたくなる続きがあったことを知ってふがふがしてる

榊P @sakakiyukino

女性が「それはそれ」と切り離すことと男性が「それはそれ」と切り離すことを＝で認識していないように思われる時点でちょっと何言ってるか分かりませんよ

榊P @sakakiyukino

めっちゃどうでもいいけど、「本人がどう自己認識していようと」とかつけられるとマジで包丁持ち出さないといけなくなりますよね。キミはなに、文化人類学者かなにかなの。いったい男性のなにを知ってるの。六本木のホステスなの。

うずしお @uzusio_n

@sakakiyukino いずみのさんのbioからサイト行ってプロフィール読んだけど男性ですよこの人

白金桜花 @YamanekoOuka

百合関係のなんでも二極化したい風潮は何故あるのだろう。とりあえず生々しい恋愛模様を描きたい見たいマンなのにレズのチン負け見たいマンに勘違いされたことは根に持ってる。

ごま @tchks1437

その混在具合こそが男性文化だと思うなあ。女性には一般的に見られない状態なわけなんだから。＞RT

ゆきや🐈 @moryu

一本のちんちんを両脇からぺろぺろするにゃんこちゃん達の舌がうっかり触れ合ってそのままちゅっちゅ始まるそれは百合じゃない、一時的なレズパフォーマンスな。百合が見たいならまずそのちんちんを退席させなきゃ。

ゆきや🐈 @moryu

パフォーマンスレズプレイも時には欲しい！男の子だもの！でも可愛い生き物たちがちんちんに目もくれずまぐわってるのだってもっと見たいわ！！

卯月由羽 @udukiyu

混在しているというか、二種類あるというか

卯月由羽 @udukiyu

つか百合とかGLとかいう言葉で括った場合、多くの場合男性的ハーレム思想は忌避されるもんだと思うんだけど

卯平 @hunahro916

RT 言ってることが難しくて理解できない

卯平 @hunahro916

百合とBLを一緒に考えることはいけないことだと僕はおもいますよ

びおれん＠⚔🍅🍅🍅🍅🍅⚔ @phanomenologist

アニメ桜Trickは二つの層に軽く喧嘩を売っていた。つまり、きらら系統の絵柄に百合の「空気」だけで留まることを良しとし己のハーレム欲望を満たそうとする連中と、鑑賞者として百合から自分を引き離し性欲を見出すことを否定しようとする連中。

うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

ガチ恋愛がない女の子たくさんな作品を好む場合、ハーレムや俺の嫁牧場的意味の場合もあるだろうが、そもそも恋愛自体が要らんという思考もある気がする。

うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

単純な読者側の好みで『恋愛要素いらんわ』という人がいるというレベルの話でもあるが、むしろ恋愛描写の色々な影響から『恋愛はキャラを殺す』という側面も大きいはずである。『最初から恋愛キャラなら死なないけどね』という方向性の意味で。

うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

人間なら誰でも恋愛するだろ！という意識は通用しなくなっており、恋愛は数ある娯楽の中でも敷居もコストもリスクも高いハードな趣味という認識が広まっているんだよ！！ってたまに主張している。