JOY,JOY,JOY

久々に。
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難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

まあ例えば「エンジョイ」と分けられてる代表的なのは「ガチ」、だよね。 さっきスプラの例出して話したけど、スプラトゥーンはこれをガチマッチって形で可視化して、勝ち負けを愉しむ人たちをくっきり分けている。能動的にわかれるようにゲームをデザインしているよね。

2016-01-14 16:03:07
森羅/R.A.I.N.@T.G.T. アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@L_O_Nihilum 同じように「(お金or時間を)『かけ過ぎている』人達は俺達とは(以下略」と言う認識もやっぱりあるだろうし……これらは少なくとも一つ、線引きの基準になるって事なんでしょうね。

2016-01-14 16:04:39
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

スマブラForでも同様の実験がなされたよね。 「エンジョイ部屋」と「ガチ部屋」。

2016-01-14 16:05:09
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

手加減なく勝負して、自分の強さを見せたい人たちあるいは、それでどんどん強くなっていくこと、刺激によってコミュニケーションをしている人たちは、こうしてみるとガチ勢と呼ばれていることがわかる(そして、自分達もそう自称する)。

2016-01-14 16:05:57
森羅/R.A.I.N.@T.G.T. アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

で、ここまではまあありがちな話で。じゃあ「金が有り余っているエンジョイ勢」って言うのは存在し得るのか?って言う意地悪ーい命題があるわけです。答えは言うまでも無く「真」で、いるんですそう言う人も。

2016-01-14 16:07:41
森羅/R.A.I.N.@T.G.T. アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

「難しい」んじゃなくて、「根本的に無茶をやらかそうとしているのではないか」と個人的には思っちゃっているわけです。「エンジョイ勢と『名乗る』」行為自体に。

2016-01-14 16:08:53
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

この分け方に従うと、たとえばMTGのマーケティング用語で言うと、ちょうどソーシャル・ゲーマー型のティミーと、ナッツ・アンド・ボルト型のスパイクが端的に区別されてるんだよね。

2016-01-14 16:09:19
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

もっと一般的なゲーム用語でいうと、「キラー」と「ソーシャライザー」が対比されてるの。 pic.twitter.com/W8ZSjkHkDz

2016-01-14 16:09:33
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難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@shinra_rain 可能か不可能かでいえば、私は、可能だと思います。しかし、同時に、ある程度ゲームを続けていくと、一定の出来ることのレベルがもはや「エンジョイ」の域ではなくなってるなあ、と感じることは往々にしてあるなあ、と最近感じます。

2016-01-14 16:11:48
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@shinra_rain 具体的にはMTG,キミだよキミ。お友達でも弟でもいいけど一番対戦している相手がフォーマットを意識し始めると、だんだん「フォーマット関係なく好きに動かしてた」カードが強すぎて自分の本実力を超えてる=正々堂々勝負してない、という気がして罪悪感を抱えたり…

2016-01-14 16:13:03
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

これなー。 例えばMTGで、しばらく何回かデュエルデッキでも買って、あと売れ残りレアか神話組み合わせて1枚100~300円前後のカードを組み合わせても、そこそこいいデッキは作れるんだよね。(フォーマットのメタを読まなければ)

2016-01-14 16:14:09
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

でも、長いあいだ続けてると、他のプレイヤーが次第にカジュアルではない、本格的なフォーマット参入を考え始めるんだよね。フォーマットメタに近いデッキを意識的に組むことが増えてくるの。

2016-01-14 16:14:50
森羅/R.A.I.N.@T.G.T. アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@L_O_Nihilum 不可能であるとは俺も思っていないんですが、「エンジョイ勢『でない』と『見なされちゃった』人」はじゃあエンジョイしてないのかってなるとそう言う人から遠ざかる、或いは遠ざけるエクスキューズになっているんじゃないかとも。

2016-01-14 16:15:53
森羅/R.A.I.N.@T.G.T. アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

「エンジョイ勢の仲間に入れてください」って言葉の重みですよ。

2016-01-14 16:16:46
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

すると、どういう現象が起こるかってと、まあ例えばこうです。 カジュアルレガシー(ほぼモダンカード、純デュアラン無統率者から抜いたカード有)VSモダンイベデベース ⇒序盤でコジ問、思考囲われて無形⇒行列急報秘匿解いてズペ子真面目ソリンで畳み掛け ⇒一方的に右辺の勝利

2016-01-14 16:17:37
森羅/R.A.I.N.@T.G.T. アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

答えなんてそりゃあ出ませんよ。行動しなくちゃ言葉遊びだもんね。

2016-01-14 16:19:24
タクトさんは喪中 @Yuz_Takt

ゲーマーは皆エンジョイ勢なんだよ!!(暴論)

2016-01-14 16:19:29
森羅/R.A.I.N.@T.G.T. アリスギアCS大会企画中 @shinra_rain

@Yuz_Takt その暴論が、もしかしたら一番正しいんじゃないかと、俺自身は思っております

2016-01-14 16:20:11
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あるいは カジュアルレガシー(+統率者2014)VSスタン ⇒左辺の一方的勝利。そりゃゼンディカーの報復者が2体もいて無限地帯から上陸2回からの苔汁解いて心魂破かビヒモス二択とか対処できるかっつの

2016-01-14 16:20:48
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@shinra_rain そうそう、それそれ!もう十分ガチで戦えるスキルを持っているのに、敢えてそちらに行かないでいる、と言う態度は、ある意味ガチ的浪費を抑えるための意識なのかもしれないけど、それは当のゲームのプラットフォームでコミュニケーションするのには適宜じゃないよ、的な…

2016-01-14 16:21:58
タクトさんは喪中 @Yuz_Takt

@shinra_rain プロゲーマーならともかく楽しくなくてゲームができるかよ、とは思いますのでね 惰性とか義務感とかで続けてる人も結局最初は楽しいと思ったところから始めてると思いますし…

2016-01-14 16:22:46
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

こうなってくると、デッキの完成度云々以前の領域で、なんか戦ってて嫌になってくる。 確かに自分のデッキの強さに酔いしれるのはいいけれど、それが読みあいとかにもなってない、ってなると、そろそろなんかスタン組んだらいいのかなあ、とか、もうちょい合わせたデッキ作らないと上達ないかなあ、等

2016-01-14 16:23:04
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

でこれはもう一つの問題も重ね合わせにあって、いざそれでガチ向け構築をやるようになってしまったら、当初できてた作り方はどこに行くのかなあとか、その時の意識とかどうなるのかなあ、という。

2016-01-14 16:23:50
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

ことにTCGはその側面顕著だよなあ、と。 『持ってなきゃいけない』パーツと枚数が多ければ多いほど、それを組むのにかかる資金が勝手に高く設定されてしまう。それを書い始めると、パックを向いて出るレアにどきどきしてたあの頃etcetc…みたいなのが、無意味に感じてしまったり。

2016-01-14 16:24:57