ヤマカン論争(第一次ツイッター空中大戦@Munetakaoi)

みんながとぎゃらないから本人がしたよ・・・。 さて@wiki_yama(山本寛wikiの管理人)氏と編者@Munetakaoi(むったん)との論争史としてアニメ業界におよばず、言論界に影響を与える(与えるわけがない!)、衝撃の内容をとぎゃる! すぺしゃるさんくす:@mirepo45(チャダ山3)(←勝手に編集しちゃった!ごめんなさい!)さんによるアニメ観を巻末に含む、世紀の読み物であるぞ!(注・煽り文句には気をつけろ) 続きを読む
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むったん @Munetakaoi

あほかと。RT @wiki_yama: 悲しいことにならないことを、ひたすら祈っています。今回の出来事がきっかけで、もしヤマカンが引退、つまり、アニメ業界から消えてしまうことになるなら、わたしはもう2度とアニメを観ることはなくなるし、未来永劫、死ぬまで、アニメ業界人とアニメ視聴者

2011-01-24 22:49:36
むったん @Munetakaoi

正直、人々に受け入れられない、オナニーアニメーション作っておいて、それで批判され評価されなかったら引退ですか。勝手にやれという話。 どうぞ自主制作でがんばってください。@wiki_yama

2011-01-24 22:51:15
むったん @Munetakaoi

僕がヤマカンの「フラクタル」に関して、誹謗も中傷もしていない。しかし問題は、ヤマカンやファンそれぞれの受け取り方に問題があると思う。好きなアニメが評価されなくて、憎まれるとすれば、これまで爆死してきた作品は報われない。「青い花」は?「まなびストレート」は?@wiki_yama

2011-01-24 22:54:20
むったん @Munetakaoi

だから僕はあほかとつぶやいた。仮想敵を作って何が楽しいの?じゃあ、今まで見てきた萌えアニメもロボットアニメも否定すれば?アニメの可能性はヤマカンだけにしか開けないわけはないし、多種多様な感性があって、アニメがおもしろくなるんじゃないの?@wiki_yama

2011-01-24 22:59:01
山本寛wikiの管理人 @wiki_yama

@munetakaoi 初接触の相手をアホと罵り、断片だけを見ただけにもかかわらずオナニーアニメーション呼ばわり、これらの行為を「誹謗「や「中傷」というんですよ。でも、あなたにだけ罪があるわけではない。わたしにも身に覚えがある。現在、同じような自称アニメファンがたくさん存在する。

2011-01-24 23:12:01
むったん @Munetakaoi

@wiki_yama きちんと文章読みました?あほかと、とつぶやいた僕のそれは、ヤマカンが引退で、アニメ業界やアニメ視聴者を蔑視する行為について、あほかと答えただけですよ。実際、ヤマカン氏のブログのコメントはそのようなことが書き込まれている事実。僕は事実を述べただけである。

2011-01-24 23:17:10
山本寛wikiの管理人 @wiki_yama

@munetakaoi そのような罪を自覚せずに漫然とアニメを見続けるだけならまだしも、懲りずにわざわざブログや2ちゃんねるやTwitterなどを使って可視化するという行為に、わたしは怒りを覚えるし、自分自身の過去の発言をかえりみては恥ずかしくなります。

2011-01-24 23:17:14
むったん @Munetakaoi

なんか理解されないので、もう一度言う。ヤマカンのファンでもないし、それこそ「お兄ちゃんのことが(略)」のつづきがとっても気になっているアニメが好きな学生だけど、だからってお兄ちゃん(略)が評価されなくて、じゃあアニメ業界もアニメファンも恨むかというと、そんな@wiki_yama

2011-01-24 23:26:09
むったん @Munetakaoi

こと言ってない。自分が好きならそれでいいし、どのような評価うけてもいいじゃないか。だから気持ち悪いのは、他のアニメに恨みを持ち、仮想敵を作ること。そんなことされたら、こっちだってムキにならざるを得ない。お互いアニメが好きなのに、変な話でしょ?@wiki_yama

2011-01-24 23:28:29
むったん @Munetakaoi

フォロアーさんには迷惑かけるねえ…、もうちょっとおつきあいをw 

2011-01-24 23:29:57
山本寛wikiの管理人 @wiki_yama

@munetakaoi すぐにリプライできないのは、何を申し上げていいかわからないからです。本来は楽しむべき「アニメ」というものめぐって、なぜ見知らぬ者同志が傷つけあわなければならないのだろうかと、考え込んでしまいます。

2011-01-24 23:32:51
はいん・まいやー @reisacker

@Munetakaoi 面白いのでもっとw 先に蔑視するとかいっておいて、被害者意識とか、すげーw

2011-01-24 23:35:42
山本寛wikiの管理人 @wiki_yama

@munetakaoi あなたが「感情的になってリプライを飛ばしてきたのではない」ということは、理解しております。わたしの先だっての「全アニメ関係者を悪者扱い、加害者扱い」したツイートが、あなたを不快にさせたということも、よくわかりました。

2011-01-24 23:37:17
むったん @Munetakaoi

@reisacker 滅多にみれるものじゃないですものねw というか、こんなの初めてですw てへっ☆

2011-01-24 23:38:49
むったん @Munetakaoi

それで? 不用意な言動でも、責任はつきます。僕じゃなくても、僕以外の人がこういうことを言う可能性はありえますし。ネタツイートではなく真摯な想いゆえのツイートならば、その気持ちを僕や(僕はあなたのツイートをRTしています)、あなたのフォロワーにも伝えるべきかと@wiki_yama

2011-01-24 23:43:34
山本寛wikiの管理人 @wiki_yama

@munetakaoi ひとつ申し上げることができるとすれば 「2011年現在、かなり多くのアニメの観客が、視聴者であると同時に加害者になってしまっている」というのが、わたしの問題提起だということです。ヤマカンに対しての匿名による誹謗中傷は、その典型的な一例です。

2011-01-24 23:46:02
むったん @Munetakaoi

ごめん、意味が分からない。視聴者が加害者って、じゃあ被害者は?ヤマカンのことを指しているの?そうなると、ヤマカンだけでなく、アニメ監督はすべて被害者である、とも解釈できるのでは?(アニメ『キミキス』でカサヰ ケンイチ監督はすごく叩かれた。だが挽回した。)@wiki_yama

2011-01-24 23:49:25
むったん @Munetakaoi

僕はぜんぜん怒ってな〜いお(∪^ω^)

2011-01-24 23:50:39
むったん @Munetakaoi

いや、ガス抜きしねえと、ほんとくだらないからさあ。ツイッターの空中戦って。 ジェミニのふとももを眺めつつ、イカちゃんのイカスミパスタを食べながら、ツイッターしたいのお…

2011-01-24 23:52:07
北岡長門 @kitaokanagato

RT @wiki_yama: @munetakaoi ひとつ申し上げることができるとすれば 「2011年現在、かなり多くのアニメの観客が、視聴者であると同時に加害者になってしまっている」というのが、わたしの問題提起だということです。ヤマカンに対しての匿名による誹謗中傷は、その典型的な一例です。

2011-01-24 23:53:33
むったん @Munetakaoi

反論がないなら、それはヤマカンやヤマカンファンの被害妄想として、僕のフォロアーには認知されます。それは本来望ましいことではないし、僕が知りたいのは、なぜ「視聴者が加害者になった」か、だ。@wiki_yama

2011-01-25 00:03:43
むったん @Munetakaoi

僕は結構丁寧に問題を取り出して相手に伝えていると思うんだ。じゃなかったら、議論している相手に反論の余地を残すことなく、論破することだって可能だった。しかし、知りたいのは、議論での勝ち負けよりも「視聴者が加害者」になるという論理。それを教えてとわかりやすく言った。

2011-01-25 00:07:44
むったん @Munetakaoi

はず(笑) 正直、文字でのやり取りは限界もあるし、だからこそ客観性を踏まえた文章を僕は書くように心掛けた。それでわからないなら、もうどうしろと(笑)

2011-01-25 00:09:32
むったん @Munetakaoi

あ、誤解のないように言っておくと、僕個人は好きなアニメ監督はいます。押井守さん、神山健治さん、カサヰ ケンイチさん、舛成孝二さんなど。だからといって、『キミキス』はやっぱ脚本悪かったし、正直いかんなあ、と思う訳です。だからといって、これは意見なわけ。

2011-01-25 00:35:43