超常要素が存在しなくても異世界が舞台ならファンタジー？

佐藤葵 @srpglove

htn.to/x37bBrw7 「『薬屋のひとりごと』や『紅霞後宮物語』は中華風ではあるけどファンタジーではないよなあ」「西洋ファンタジーだって、魔法とか出てこなくても思わず「ファンタジー」と言ってしまうことがある」それは普通に「ファンタジー」でいいのでは。

佐藤葵 @srpglove

魔法などの超常的な要素が存在しない以上、異世界ではなく現実世界における架空の王朝・架空の国家と捉えるのが正しい、って話ですか。＞「中華風ではあるけどファンタジーではないよなあ」「西洋ファンタジーだって、魔法とか出てこなくても思わず「ファンタジー」と言ってしまうことがある」

mizunotori @mizunotori

@srpglove 「架空の国家というだけでファンタジーと言ってもいいものなの？」という疑問形ですね。ハイファンタジー/ローファンタジーと同じで見解が分かれそうな。

佐藤葵 @srpglove

＠ mizunotori んー、根拠とは言いがたいけど、モロに架空の王朝で超常要素ほぼ無しの『後宮小説』が第1回ファンタジーノベル大賞で大賞取ってはいますね。＞「架空の国家というだけでファンタジーと言ってもいいものなの？」という疑問形

佐藤葵 @srpglove

あと、『マヴァール年代記』なんかも一般的にはファンタジーに含まれると思う。と、Wikipedia見てみたら「田中芳樹による架空歴史小説」だと……？ bit.ly/1PI57zH まあ、「架空歴史小説」が「ファンタジー」に含まれるかどうかって話なんだけど。

mizunotori @mizunotori

アンケートです。「現実とは異なる架空の世界・歴史・国家を舞台としているが魔法や妖精や神仙や妖怪のような超自然的な設定は登場しない」という作品は「ファンタジー」だと思いますか？

おかわり（転生済） @okawaremains

思わないけど、世間様では違うのか

おかわり（転生済） @okawaremains

ファンタジー要素がないけどファンタジーだと思いますかって質問に聞こえるのだよね。

ヨスガラ @yosugara0613

現代技術水準以上だったらSFだし、同水準以下なら異世界なだけでファンタジーじゃないと思う

佐藤葵 @srpglove

うおおおカルチャーショック……＞異世界なだけでファンタジーじゃない

佐藤葵 @srpglove

「異世界」自体が「ファンタジー要素」だと思ってたんだけど、世間的には必ずしもそうではないらしい。

赤木真紅朗 @shin_akagi

@srpglove たとえば「マトリックス」のあの世界もネットワークの中に作られた異世界なので、世界がどうかだけで線引きは難しいですねえ…

佐藤葵 @srpglove

＠ miyamasin それ、ぜんぜん別の問題じゃないですか？＞たとえば「マトリックス」のあの世界もネットワークの中に作られた異世界

赤木真紅朗 @shin_akagi

@srpglove 異世界かどうかだけの話に焦点を絞れば、明らかにファンタジーではない異世界もありますよと言いたかったのです。 そのものずばりの作品で言えば架空の中世ヨーロッパ風世界でほとんど魔法やモンスターが話の中心に出てこない「ゲームオブスローンズ」とかありますね。

佐藤葵 @srpglove

＠ miyamasin 「ゲームオブスローンズ」ググってみたら『氷と炎の歌の世界』原作らしいですが、読んだことないけど、この作品、普通に有名なファンタジーじゃないですか……？＞異世界かどうかだけの話に焦点を絞れば、明らかにファンタジーではない異世界もあります

赤木真紅朗 @shin_akagi

@srpglove ああーすみません、前半と後半で違う話をしてました。 「ゲームオブスローンズ」は世界観はファンタジーなんですが、話の中心はほぼ宮廷陰謀劇でファンタジー的な筋立てやディテールがほとんど出てこないんですよという話です。

佐藤葵 @srpglove

単純に、架空の村や町が舞台になってる程度では厳しいけど、国レベルで創造して且つ空間的にも時間的にもその外側に「現実」の世界が広がっている保証が全くないのであれば、それは「異世界」であり「ファンタジー」と言っていいんじゃないの。

佐藤葵 @srpglove

というか、「異世界なだけでファンタジーじゃない異世界」があると主張してる人たちには、どういう作品を想定してるのかタイトルを具体的に挙げてもらいたい……（自分は『マヴァール年代記』はファンタジーに含まれると思う）