未成フランス戦艦は日の目を見るか?

未成フランス戦艦を少しでも就役させるための世界改変。スターリンの強気と気まぐれをきっかけに開戦が遅れた場合どうなるかの考察
2
宮得 @Miyae_ryu

クレマンソー・ガスコーニュ・アルザスを建造しようとする場合、やっぱりいちばんのネックはWW2の存在だなぁ WW2無しにリシュリュー級の存在と艦容は考えられないわけで・・・ ガスコーニュの艦橋トップにジャン・バールと同型の測距儀でも付けるのが妥当かしら

2016-02-14 20:46:06
宮得 @Miyae_ryu

測距儀じゃない、FCSか

2016-02-14 20:46:29
宮得 @Miyae_ryu

@HMSWarspite1942 WW2開戦が遅れたとして、その遅くなったWW2に間に合ってもジャン・バール状態は確定なんですよねぇ するとジャン・バールと同じような艦橋になるのが妥当な感じはしますが、まんま一緒も面白く無い・・・

2016-02-14 20:56:19
宮得 @Miyae_ryu

我が家に既に完成してるジャン・バールと整合性を取るなら リシュリュー:自由フランス。米で追加工事 ジャン・バール:ヴィシー。損傷大破後拿捕。終戦後修理で史実通りに クレマンソー:自由フランス。米で完工工事。 ガスコーニュ:ヴィシー。未成状態で大破。終戦後完工

2016-02-14 21:04:47
宮得 @Miyae_ryu

もう独自の世界観から構成しないとアルザス級まで並ぶフランス海軍を作れねぇぞ()

2016-02-14 21:30:12
宮得 @Miyae_ryu

リシュリュー級戦艦 ・リシュリュー ・ジャン=バール ・クレマンソー ガスコーニュ級戦艦 ・ガスコーニュ ・ラングドック ・リール アルザス級戦艦 ・アルザス ・ノルマンディー ・フランドル ・ブルゴーニュ

2016-02-14 21:34:40
宮得 @Miyae_ryu

マルセイユ級航空母艦(クレマンソー級) ・マルセイユ ・ベアルンII ・オルレアン ・アキテーヌ

2016-02-14 21:39:28
宮得 @Miyae_ryu

強いフランス海軍(恍惚)

2016-02-14 21:39:40
宮得 @Miyae_ryu

フランソワ=ダルラン級原子力航空母艦(ド・ゴール級) :フランソワ・ダルラン :クロード・ド・フォルバン=ガルダンヌ :フェルディナン・フォッシュ :ピエール・アンドレ・ド・シュフラン

2016-02-14 21:43:41
宮得 @Miyae_ryu

開戦が一年遅く、ガムランが現役を引いていて、フランス敗戦が一年遅く、ダルランが暗殺されなかった世界線(条件達成がべりーはーど)

2016-02-14 21:45:06
宮得 @Miyae_ryu

ガムラン更迭は簡単だ。梅毒悪化すんだろあのおっさん 開戦が1年遅れるには、英仏がポーランドを見捨てなければいけない・・・あるいはスペイン内戦で共和派が勝ってヒトラーが日和るか、ムッソリーニがヒトラーを説得できるような話術を習得しているか

2016-02-14 21:48:12
宮得 @Miyae_ryu

ムッソリーニは優秀な政治「屋」だったけど、狂人だらけの欧州に対応できる人間ではない()

2016-02-14 21:48:42
宮得 @Miyae_ryu

スペイン内戦の結果まで変えると歴史の変動がでかすぎる なんかヒトラーが急に開戦を遅らせる理由は・・・もう盲腸にでもかかってきを逸した事にでもしちゃう?

2016-02-14 21:50:32
宮得 @Miyae_ryu

ガムランが更迭された上で、日本との紛争を仲介しろとスターリンがごねて毒素不可侵が遅延、結果としてポーランド侵攻が遅れてしまえばそれなりの期間開戦が遅れるのか…

2016-02-14 22:15:22
宮得 @Miyae_ryu

ここでノモンハン・満蒙国境紛争の早期解決のためのドイツ介入にどれだけ時間がかかるのか、か

2016-02-14 22:18:33
宮得 @Miyae_ryu

スターリンがヒトラーに強請る→ヒトラーが日本にノモンハン停戦を要請→日本政府と陸軍中央部が関東軍に停戦を要求→関東軍絶対ゴネる あれ、これヘタすると対米開戦論者全員更迭されね・・・?

2016-02-14 22:26:56
宮得 @Miyae_ryu

関東軍ごねてる状況で8月末の北方劣勢・南方攻勢が始まると、南方側が進出止まるまで関東軍は攻め続ける。北方側にも歩兵が増員される。 ソ連は北方の優勢な人員を南方に割いて南方侵攻が止まり、反転攻勢 こうなると両方面ソ連が優勢だから日本としてはヒトラーの説得を受け入れざるを得なくなる

2016-02-14 22:29:42
宮得 @Miyae_ryu

ヒトラーの要請で日本陸軍中央部は関東軍上層部を更迭してソ連に事実上の敗戦となる停戦交渉を結ぶことになる。プランがずれ込んだヒトラーはご立腹。この間およそ1ヶ月?

2016-02-14 22:30:46
宮得 @Miyae_ryu

この事件でつっじーを始めとしたWW2の日本陸軍参謀陣はがらっと変わることになるのはまた別の話 一ヶ月遅れた日ソ停戦、そこで交渉再開される独ソ不可侵 大体2週間かかるとしてポーランド侵攻は予定より一月半遅れたことになる

2016-02-14 22:32:14
宮得 @Miyae_ryu

絶対にこの変な動きを英仏は見逃さないし、ここまできても動きもしないガムランは見限られ更迭。これでフランスの降伏までの猶予は伸びる?

2016-02-14 22:33:12
宮得 @Miyae_ryu

このスターリンがごねた世界での日本は「ノモンハンで徹底的にボコボコにされ、いうこと聞かない関東軍上層部は全員首を切られ、ノモンハンの熟練兵は半減し、しかもドイツに不信感と借りの両方ができ、対米開戦論者は上記の理由でかなりいなくなる」という妙な事態に突入するのか

2016-02-14 22:35:09
宮得 @Miyae_ryu

でもヒトラーから要請来るくらいだし確実に独ソ不可侵について耳に挟むわけか ということは複雑怪奇解散にはならない。ドイツと手を組むか反共を貫くかの二者択一を能動的に選ぶことになる。痛打を受けたノモンハンはドイツのおかげで停戦にはたどり着く

2016-02-14 22:36:26
宮得 @Miyae_ryu

ドイツは生命線として確実にソ連寄りになってる上に反共とは何だったのか、となる。ヒトラーはムッソリーニに送った手紙と同じことを日本に伝えるはずだが、関東軍の損害が拡大しているなら反ソ感情はより高まる。南進論者もいなくなっている

2016-02-14 22:37:46
宮得 @Miyae_ryu

独ソ不可侵が遅延した世界の日本 ・ドイツ不信に陥り三国同盟拒否 ・同名結んだ所で対米開戦論者が軒並み首を切られてるのでやっぱり対米宣戦なし。アルェー

2016-02-14 22:39:06
宮得 @Miyae_ryu

日本が日ソ中立条約までこぎつける。独ソ不可侵は一月半くらい遅れて締結、準備を進めてたドイツのポーランド侵攻スタート。三国同盟はとりあえず締結されることに

2016-02-14 22:41:42