満州事変の遠因についての仮説と、満州移民たちの話
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酔鏡仙＠
@suikyosen
明治後期の日清・日露戦争前後にアメリカや中南米への大規模な移民が発生した原因には「国内で充分に食えないから」があるのを見過ごしてはいかんと思う。近代化は一方的に豊かさだけをもたらしたわけじゃないのよ
2016-03-11 10:37:55
酔鏡仙＠
@suikyosen
こと農政・農村関連分野に関しては、近代日本は明治から二度の大戦やGHQの農地改革挟んで21世紀の現代に至るまでずーっと失敗し続けてるんじゃないかと思わんでもない
2016-03-11 10:44:18
酔鏡仙＠
@suikyosen
工業分野に関しても、資本集中による重工業化が進んだのは財閥系のごく一部だけで全体的には軽工業主体の産業構造から脱却できなかった（だからこそ職人の生き残る余地があった）とも言えるので、こっちも成功したかと言えばそうとも言い切れないあたりがアレ
2016-03-11 10:49:25
酔鏡仙＠
@suikyosen
国単位の名目GDPでは世界第3位を誇る一方、国民一人あたりの名目GDPは第27位で右肩下がりが続いてる日本の現状 ecodb.net/ranking/imf_ng… ecodb.net/ranking/imf_ng…
2016-03-11 11:01:28
酔鏡仙＠
@suikyosen
そもそも農村問題は明治どころか江戸時代前期の元禄頃からここ300年くらいずーっと引きずり続けて今に至ってる問題でもあるわけで、本格的にやろうとすると近代史の枠組だけでは解けないって現実がねぇ……
2016-03-11 11:09:49
酔鏡仙＠
@suikyosen
＞買上価格は、熟地と荒地とを分けずに、一律1ヘクタール当たり1元とした。当時依蘭県の土地時価は、熟地で121元から60元、荒地で60元から40元であった。 うーんこの 「土竜山事件」 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F…
2016-03-11 11:22:31
酔鏡仙＠
@suikyosen
もういっそ米作全面禁止して田んぼ全部畑に転換して官民挙げてマネーがんがん投下して野菜とか小麦とか大量生産した方がマシなのでは #彼は狂っていた
2016-03-11 11:40:26
ドンガメ六号
@dongame6
満州移民は満州で自作農に！みたいなキラキラ意識高い感じで編成されたけど内地の小作農ばっかりなので当然満州向き農業の知識も経験も農具も無くて、凍えて死にそうになって内地へ撤収したり、結局日本の圧力パワーで土地を接収して満州人を小作農に雇う地主になったりしたのだぞ。
2016-03-11 10:51:02
ドンガメ六号
@dongame6
当たり前だが満州にも百姓がいるので、満州の農法を教わって百姓しても満州の百姓に価格競争で勝てない。機械を導入した大規模農法は北海道の一部で行われていたが、満州移民を唱える人達は古き良き日本の農民みたいなキラキラ意識でいたけど農義の知識がほとんどなかったのが事実
2016-03-11 10:53:57
内田弘樹＠土曜日西 “ひ”01b/日曜日東 “ポ” 01ab 新刊３冊予定
@uchidahiroki
このあたりの話、ＷＷ２でドイツがポーランドを占領した後、親衛隊の主導でポーランドに入植したドイツ農民たちが、立ち退きを命じられてパルチザン化した現地のポーランド住民の抵抗にあってドイツに逃げ帰ったって話と似ているなぁとかぼんやり。 twitter.com/dongame6/statu…
2016-03-11 11:16:21
内田弘樹＠土曜日西 “ひ”01b/日曜日東 “ポ” 01ab 新刊３冊予定
@uchidahiroki
東方殖民を唱えた連中はだいたいキラキラした目をした高い意識の連中で、けど現地住民や農業にクソほどの理解もなくやったことは現地住民のパルチザン化とそれに対する虐殺とかもうねもうねもうね。
2016-03-11 11:18:28
内田弘樹＠土曜日西 “ひ”01b/日曜日東 “ポ” 01ab 新刊３冊予定
@uchidahiroki
ザモシチだとパルチザン化した現地住民の抵抗で殖民は失敗、掃討作戦もパルチザンとの戦いに敗北して一時頓挫とかすごいぞ。最終的には殲滅されちゃうけど。
2016-03-11 11:19:52
Минеми
@mineyama
確かに言われてみると、加藤完治（満蒙開拓にかかわった農本主義者）とか、農業が完全に生産の手段というよりは「日本精神」を学ぶための修練というか苦行のようなものとなっていてこれはいまの視点で言うと完全に意識高い系としか思えない
2016-03-11 11:06:13
Минеми
@mineyama
CiNii 論文 - 加藤完治の農民教育思想 : 国民高等学校運動と満州開拓団 ci.nii.ac.jp/naid/110007054… #CiNii ここらへんの論文読んでると頭がクラクラしてくるというか、日本帝国ってすごい国だったんだなあとしか
2016-03-11 11:08:00
Минеми
@mineyama
昔は満蒙に開拓移民と称して意識高い若者を送りこんで、現在は新しい働き方を見つけるとして高知県に送り込む構図が。まだ内地で消耗してるの？
2016-03-11 11:19:38
OIL=何進 土曜西は05b日曜 東チ14a
@OIL_kasin
磯野ー！華北で中国人と朝鮮人の小作人使って大規模農業やろうぜ！→実際にはほとんど作物が取れない→ようやくやり方がわかってきた頃には戦局の悪化で男で放出→ソ連の参戦で中国人朝鮮人が武装蜂起→そこで生き延びてもシベリア抑留 このフルコンボのお陰で東京からいった開拓団は壊滅したのだ
2016-03-11 11:18:41
Минеми
@mineyama
開拓移民を一番送り込んだ長野県には満蒙開拓平和記念館という施設があって、最後はいかにしてソ連の侵攻下で逃亡したかとかの展示もあるらしいので是非見に行きたい manmoukinenkan.com twitter.com/OIL_kasin/stat…
2016-03-11 11:23:12