日の丸君が代強制を援護できる人はいませんでした

野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 卒業式だから「形式」が求められる。これを「強制だ！」と考える＞論点をごまかさないで。「日の丸君が代の強制」に反対している。そんなものなしにもいくらでも、厳粛でも温かい雰囲気でも好きなデザインの、卒業式を作って、やることができるし参加する。

田山たかし @neon_shuffle

全然ごまかしてないんだが。ここが論点だよ QT @noharra: .@neon_shuffle 卒業式だから「形式」が求められる。これを「強制だ！」と考える＞論点をごまかさないで。

田山たかし @neon_shuffle

ならばそういう政策になるように有権者として権利行使すればいい。それが無理なら従うしかない QT @noharra: 「日の丸君が代の強制」に反対している。そんなものなしにもいくらでも、厳粛でも温かい雰囲気でも好きなデザインの、卒業式を作って、やることができるし参加する。

野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 卒業式に、日の丸君が代が必須である理由を教えてください。

念仏の鉄 @nannimo_nashi

なら、何故、教師は政治色が濃いシュプレヒコールを卒業生に強制させるのだろうか？今はどうか知らんが「平和」「原爆」「戦争反対」とか散々言わされた記憶があるぞ。国の強制は許さんが教師の強制はOKなんかいな？ @noharra @neon_shuffle

田山たかし @neon_shuffle

別に必須ではないので、これを廃止するような政治家を選出すればいいんじゃないかな QT @noharra: .@neon_shuffle 卒業式に、日の丸君が代が必須である理由を教えてください。

野原燐 @noharra

.@nannimo_nashi 憲法、平和、民主主義は私たちが共通して踏まえるべき基準であると同時に、「政治的である」ともされてきたので、あなたの上げる例がどちらと考えるべきか、それだけでは判断できません。日の丸君が代は踏まえるべき基準・価値ではない。@neon_shuffle

田山たかし @neon_shuffle

じゃあ日の丸君が代を変更する公約を掲げる政治家を選べばいいんじゃないかな QT @noharra: .@nannimo_nashi 日の丸君が代は踏まえるべき基準・価値ではない。@neon_shuffle

野原燐 @noharra

.@neon_shuffle あなたがいま必須と考えていないなら、強制に反対する人に、時間を費やして応答し続ける必要はない。

田山たかし @neon_shuffle

ちょっとなに言ってるか分からないですね QT @noharra: .@neon_shuffle あなたがいま必須と考えていないなら、強制に反対する人に、時間を費やして応答し続ける必要はない。

野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 「卒業式における国旗国歌の強制」に反対している。　@nannimo_nashi

田山たかし @neon_shuffle

「卒業式における国旗国歌を廃止する」という公約を掲げる政治家を選べばいいんじゃないかな QT @noharra: .@neon_shuffle 「卒業式における国旗国歌の強制」に反対している。　@nannimo_nashi

野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 卒業式だから「形式」が求められる。それは良い。で日の丸君が代が必須である理由は？と聞いても答えられない。これで議論は終わり。　@nannimo_nashi

念仏の鉄 @nannimo_nashi

いやいや、教師がよ物事の判断がつかない子供によ「訳もわからないのに」平和とか原爆とか戦争反対とか強制的に言わせるのと、国が国旗掲揚、国歌斉唱を式典でやらせるのとどう違うのかな？あんたの理屈で言うとどちらも強制である事には間違いない @noharra @neon_shuffle

念仏の鉄 @nannimo_nashi

なら私は、卒業式における政治色豊かなシュプレヒコールを強制させる事を反対しようっとｗｗｗ @noharra @neon_shuffle

田山たかし @neon_shuffle

別に必須ではないと言ってるし、自分から噛み付いてきておいて勝手に終わるのも凄いね QT @noharra: .@neon_shuffle 卒業式だから「形式」が求められる。それは良い。で日の丸君が代が必須である理由は？と聞いても答えられない。これで議論は終わり。　…

野原燐 @noharra

.@neon_shuffle ネオンさんと他の方の説明でも、強制にたいした理由がないことがわかったので、満足して終わらせていただく。

田山たかし @neon_shuffle

ちょっと確認したいんだけど、野原くんは現在何か通院治療してる？ QT @noharra: .@neon_shuffle ネオンさんと他の方の説明でも、強制にたいした理由がないことがわかったので、満足して終わらせていただく。

憂国の志士（日本国憲法無効論士） @ucchiy001

@noharra @neon_shuffle 自分の国の国旗と国歌に敬意が示すことができないなら、この国から出ていけばいい。ならぬものはならぬ！！そこには、はじめから論理的理由などない！！

念仏の鉄 @nannimo_nashi

教師が、生徒に「シュプレヒコールを強制させる事について」どう思われますか？国がやる事は反対で、教師達が己の思想を生徒に押し付ける行為を卒業式でやらせる事には賛成なのですか？ @noharra @neon_shuffle

野原燐 @noharra

.@nannimo_nashi 教師がよ物事の判断がつかない子供によ「訳もわからないのに」平和とか原爆とか戦争反対とか強制的に言わせる＞物事の判断がつかない子供に平和とか原爆とか戦争反対の意味を教えるのは、教師の大事な仕事。　@neon_shuffle

野原燐 @noharra

.@nannimo_nashi そうした言葉は左翼のものだと@nannimo_nashiさんのように思ってしまっては、まともな政治的思索はできない。ただし、よく判ってない段階で一斉に言わせるとかパフォーマンス先行の強制は、よくない。 @neon_shuffle

田山たかし @neon_shuffle

じゃあ物事の判断がつかない子供に卒業式における国旗国歌の取り扱いを教えるのも教師の大事な仕事だな QT @noharra: .@nannimo_nashi 物事の判断がつかない子供に平和とか原爆とか戦争反対の意味を教えるのは、教師の大事な仕事。　@neon_shuffle

念仏の鉄 @nannimo_nashi

教える以前の問題ですよ。確か、小学校の時も中学校の時も「これに書いてある奴を読んでね」ってプリント渡されて、それを覚えて、卒業式の時にイコールさせられてた。意味などまったく理解出来ていないのにね。 @noharra @neon_shuffle

野原燐 @noharra

.@neon_shuffle あなたが繰り返し確認したように、君が代日の丸には、平和とか原爆とか戦争反対と違って、訴えるべき価値がありません。　@nannimo_nashi